Quel multimètre ? : la mort de Fleadh, le dénouement. (Page 2)

popolito

•15/02/2010 22:54:57

Ratrace, franky, j'ai déposé le brevet avant, j'vous poutre !

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ratrace

•15/02/2010 22:56:30

Fleadh

Je peux mesurer la tension aux bornes des résistances sans etre sous tension ? Le cuir est un isolant, ça devrait passer, non ?

non des gants isolants en plastique et c'est tout! et tu ne peux pas prendre des tensions sans alim!
deplus un circuit avec les pontage, relais , contacts no/nc..., sans plan et surtout sans connaissance c'est se perdre dans l'amazonie en s'accrochant en suivant une liane!

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ratrace

•15/02/2010 22:57:14

popolito

Ratrace, franky, j'ai déposé le brevet avant, j'vous poutre !

lol! mais tu sais que je t'aime mon vieu!

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bertrand

•15/02/2010 22:58:20

Fleadh

Ouai enfin je sais tourner un trimpot et mesurer des tensions aux bornes... Et le bon nombre de personnes qui m'ont dit de ne jamais régler ma basse moi même, de ne jamais changer mes lampes moi même, de ne pas changer mes cordes moi-même, de ne pas mettre de préservatifs moi-même...

!

Ne jamais croiser les rayons, jamais!

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Eadg_tuning

•16/02/2010 01:15:27

Pour se faire électriser, seulement DEUX facteurs sont à prendre en compte :
- la TENSION à laquelle on est soumis : si tu touche le plus et le moins de 350V, il y a amorce. Et le courant ? Ben il sera appelé par ta résistance à toi. Si on compte 1600 Ohms pour ta résistance corporelle ( t'es bien sec et tu transpires pas des mains ), tu te prends 0.22 Ampères. 220 mA. A partir de 15mA tu peux pas lacher prise toi même, et à 25mA tu a des problèmes de diaphragme => mort par asphyxie.
- la PUISSAnCE que peut fournir la source. Ouais parce que si tu te prend 0.22 A pendant 10 ms, on s'en fou. Enfin t'es pas mort et t'as gagné un bilan a l'hosto le plus proche ( les reins ca grillent vite, le pancréas et le foie également ). Mais bon, Si ta tête fait 300Watts, et ton jus 350V, ça fait.... qu'elle peut délivrer un courant de 0.86 A en fonctionnement normal. Donc elle elle grille pas. Toi si. Et t'es morts.

J'ai regardé ton lien AF, et il est vrai que mesurer une tension hors tension, c'est pas super évident.
Donc gaffe ou tu mets tes pointes de touches, gaffe au MODE DU MULTIMETRE : relever une tension c'est en mode voltmètre, en mode ohmmètre tu passes par la case cimetière avant que le fusible saute ( c'est une erreur qui à couté la vie a un proche, donc ça arrive ).
Chaussures au pied, gants, après on va pas demander une NBC, mais les protections de bases c'est pas de trop.

Et pour ton multimètre, relever une tension en mV, ils feront tous l'affaire, mais essaie d'éviter le premier prix.

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Mostelle

•16/02/2010 08:06:30

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Gilead

•16/02/2010 14:28:20

Faut replacer ma phrase dans son contexte, tat de cons. On parle d'ampli audio...
Et je persiste, votre transfo 2kV/230V je demande à le voir. Ah c'est facile, c'est sûr. En théorie quasiment tout est possible... Est ce que ça existe vraiment, ça reste à voir.

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bassman

•16/02/2010 14:33:14

On dirait un bon vieux débat avec Basstyra...

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Gilead

•16/02/2010 14:38:37

Basstyra lit et comprend les réponses qu'il lit. Là ça n'a apparemment rien à voir puisque si quelqu'un dit "passer de tant à tant ça n'existe pas" on lui rétorque "mééh si on peut changer la tension". Je dis pas que c'est impossible, je dis que ça n'existe pas. Sincèrement, avant de prendre les autres pour des cons prenez au moins la peine de vous sortir les doigts de là où vous les avez et de lire. C'est pourtant pas dur, de lire.

Hein franky ?

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spiderbass

•16/02/2010 15:49:00

D'habitude je participe pas, mais au vu du contenu du post, 2-3 précisions :

Utiliser des tutorial ou faire du copier coller d'infos ( biais ou reste ) est dangereux dans la mesure où l'on suit des infos sans ( souvent ) les comprendre. Il est a mon sens plus utile d'avoir le schéma, le comprendre et ensuite faire le boulot. Si vous le comprennez pas, vous ne connaissez probablement pas les régles de bases qu'il faut connaitre avant d'ouvrir un appareil électrique.

Vous pensez qu'ouvrir un ampli et bosser dessus, ca s'improvise ou qu'il suffit de suivre un tutorial pas a pas ? Moi pas.

La plupart des amplis a tube ou transistor ont un biais. Le SVT3 en a un, je suis bien placé pour le savoir j'en ai réparé un récemment. C'est pas directement mon boulot, mais je répare/fabrique pas mal d'appareil audio.

Le biais ne peut géneralement pas se faire ampli éteint.

Pour ce qui est des termes : "Ampérage" c'est géneralement utilisé par des plombiers qui causent électricité. On parle plutôt d'intensité du courant en géneral. Pour le reste j'ai l'impression que beaucoup n'ont pas leur habilitation électrique a jour

Quoique j'ai vu le bon terme "électriser" qui est bon ( électrocuté signifie que la personne est déja morte )

Ce qui me dérange sur un topic comme cela, c'est qu'il suffit que quelqu'un prenne pour argent comptant certaines infos et qu'il se retrouve collé. Surtout qu'une partie des posts sont du flan, sans aucune expérience sur le sujet, recul et réflexion sur l'impact du premier gus qui va tester cela en live.

Auteur

Citation met des gants isolés et ne travail jamais sous tension!!!!!!!(regle d'or des électriciens(des vrais))

http://www.temoignages.re/une-premiere-en-france,23349.html

Bref régler un manche c'est un métier, bosser sur un ampli aussi, sauf que c'est géneralement plus dangereux au niveau vital. Après chacun fait ce qu'il veut.

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Gilead

•16/02/2010 16:51:01

spiderbass

Pour ce qui est des termes : "Ampérage" c'est géneralement utilisé par des plombiers qui causent électricité. On parle plutôt d'intensité du courant en géneral. Pour le reste j'ai l'impression que beaucoup n'ont pas leur habilitation électrique a jour

Quoique j'ai vu le bon terme "électriser" qui est bon ( électrocuté signifie que la personne est déja morte )

Et le mec qui sort "ampérage" est responsable maintenance...
Là je dis bravo et je m'incline bien bas. Chapeau, grand chef ! Et ne t'en fais pas, je ne compte pas un jour bosser à Lyon, monsieur "j'en voudrais même pas dans mon équipe". Ton équipe tu sais, j'espère qu'elle se débrouille mieux que toi tu ne parle électrotechnique.

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Mostelle

•16/02/2010 16:51:10

C’est donc traversés par un courant de 63.000 volts que les techniciens locaux se sont mis à l’oeuvre

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popolito

•16/02/2010 16:54:50

"Pour le reste j'ai l'impression que beaucoup n'ont pas leur habilitation électrique a jour"
Si, je l'ai (habilitation B2, en gros, ça sert à keudal) depuis 6 mois !! :D

Mais, on s'en fout ?!

Oui.

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Fleadh

•16/02/2010 18:54:41

Ben j'ai pas envie de griller mais ça saoule d'avoir niqué 30€ pour rien. Boooon... Eh bien je vais voir ce que je peu faire.

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Eadg_tuning

•16/02/2010 21:24:06

Mostelle

C’est donc traversés par un courant de 63.000 volts que les techniciens locaux se sont mis à l’oeuvre

En fait, c'est "portés au potentiel de 63 000 volts". La différence c'est qu'ils ont pas de jus qui les traverses. mais si ils décidaient de toucher le sol, comme ça pour voir, ils seraient grillés. C'est pas pour faire le mec chiant, c'est juste que si je suis ma formation actuelle c'est pour démystifier l'électricité, et savoir ce que c'est. Après le vocabulaire technique c'est précis efficace mais ça met une barrière avec les gens normaux, et même entre "techniciens". D'après La Rousse de 96, Ampérage (n.m) : (emploi critiqué ) intensité d'un courant électrique.

Donc pour pas mourir idiot, Fleadh, demande à un réparateur d'amplis /vendeurs compétent si tu peux assister à cet évènement formidable, le réglage du bias. Si le courant passe bien entre vous il te le fera peut être même à l'oeil.

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popolito

•16/02/2010 21:25:46

"Si le courant passe bien entre vous il te le fera peut être même à l'oeil."
Il risque surtout de se prendre une châtaigne si le réparateur fait une connerie.

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ratrace

•16/02/2010 22:28:53

spiderbass

D'habitude je participe pas, mais au vu du contenu du post, 2-3 précisions :

Utiliser des tutorial ou faire du copier coller d'infos ( biais ou reste ) est dangereux dans la mesure où l'on suit des infos sans ( souvent ) les comprendre. Il est a mon sens plus utile d'avoir le schéma, le comprendre et ensuite faire le boulot. Si vous le comprennez pas, vous ne connaissez probablement pas les régles de bases qu'il faut connaitre avant d'ouvrir un appareil électrique.

Vous pensez qu'ouvrir un ampli et bosser dessus, ca s'improvise ou qu'il suffit de suivre un tutorial pas a pas ? Moi pas.

La plupart des amplis a tube ou transistor ont un biais. Le SVT3 en a un, je suis bien placé pour le savoir j'en ai réparé un récemment. C'est pas directement mon boulot, mais je répare/fabrique pas mal d'appareil audio.

Le biais ne peut géneralement pas se faire ampli éteint.

Pour ce qui est des termes : "Ampérage" c'est géneralement utilisé par des plombiers qui causent électricité. On parle plutôt d'intensité du courant en géneral. Pour le reste j'ai l'impression que beaucoup n'ont pas leur habilitation électrique a jour

Quoique j'ai vu le bon terme "électriser" qui est bon ( électrocuté signifie que la personne est déja morte )

Ce qui me dérange sur un topic comme cela, c'est qu'il suffit que quelqu'un prenne pour argent comptant certaines infos et qu'il se retrouve collé. Surtout qu'une partie des posts sont du flan, sans aucune expérience sur le sujet, recul et réflexion sur l'impact du premier gus qui va tester cela en live.

Auteur

Citation met des gants isolés et ne travail jamais sous tension!!!!!!!(regle d'or des électriciens(des vrais))

http://www.temoignages.re/une-premiere-en-france,23349.html

Bref régler un manche c'est un métier, bosser sur un ampli aussi, sauf que c'est géneralement plus dangereux au niveau vital. Après chacun fait ce qu'il veut.

alors on est d'accord et pas d'accord on parle de quelqu'un qui n'a aucune experience au niveau elec si ce n'est que le college ensuite toi tu nous balance un article d'EDF (mecs supers au point) sur des travaux sous tension je suis responsable de 11 mecs et des que je le peux je ne les fais pas bosser sous tension nous travaillons sur du 24V 48V continue 240V 380V 5000V et 20000V alternatif alors je suis desolé si vous n'avez aucun état d'ames mais pour moi le travail sous tension sans formation c'est du suicide! Pour les habilitations elec je ne touche pas la HT ce n'est pas ma spé mais je connais les pecificités je suis H0/B0 BR BC

Eadg_tuning

Mostelle

C’est donc traversés par un courant de 63.000 volts que les techniciens locaux se sont mis à l’oeuvre

En fait, c'est "portés au potentiel de 63 000 volts". La différence c'est qu'ils ont pas de jus qui les traverses. mais si ils décidaient de toucher le sol, comme ça pour voir, ils seraient grillés. C'est pas pour faire le mec chiant, c'est juste que si je suis ma formation actuelle c'est pour démystifier l'électricité, et savoir ce que c'est. Après le vocabulaire technique c'est précis efficace mais ça met une barrière avec les gens normaux, et même entre "techniciens". D'après La Rousse de 96, Ampérage (n.m) : (emploi critiqué ) intensité d'un courant électrique.

Donc pour pas mourir idiot, Fleadh, demande à un réparateur d'amplis /vendeurs compétent si tu peux assister à cet évènement formidable, le réglage du bias. Si le courant passe bien entre vous il te le fera peut être même à l'oeil.

+1 l'amperage c'est l'intensité mais on joue facilement sur les mots quand on manque d'arguments!

Gilead

spiderbass

Pour ce qui est des termes : "Ampérage" c'est géneralement utilisé par des plombiers qui causent électricité. On parle plutôt d'intensité du courant en géneral. Pour le reste j'ai l'impression que beaucoup n'ont pas leur habilitation électrique a jour

Quoique j'ai vu le bon terme "électriser" qui est bon ( électrocuté signifie que la personne est déja morte )

Et le mec qui sort "ampérage" est responsable maintenance...
Là je dis bravo et je m'incline bien bas. Chapeau, grand chef ! Et ne t'en fais pas, je ne compte pas un jour bosser à Lyon, monsieur "j'en voudrais même pas dans mon équipe". Ton équipe tu sais, j'espère qu'elle se débrouille mieux que toi tu ne parle électrotechnique.

et oui mon pote et comme je le disais mon domaine de competence s'arete sur la HT là où beaucoup n'avoue pas leurs faiblesses et mettent en peril la vie de leurs hommes. alors arretés la branlette cerebrales et pensés que vous vous adressez à Fleadh qui ne connait pas le domaine electrique et ses dangers!
à bons entendeurs!

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Crazypete

•16/02/2010 22:53:34

Faudrait quand même voir à replacer les choses dans leur contexte, les gens...
Je suis d'accord sur le fait qu'un tutorial ne donne pas les compétences, mais il donne de bonnes indications.
C'est en faisant qu'on apprend, et Fleadh n'est quand même pas le dernier des imbéciles, il me semble.
On l'a mis en garde sur les dangers potentiels, et point de vue "sureté du geste" pour les mesures, j'ose espérer que de part ses études, c'est déjà acquis.

Le principal étant de comprendre à minima ce que l'on fait, d'en connaitre les conséquences et les risques potentiels (pour pouvoir les éviter et/ou s'en protéger) et surtout, ne pas travailler avec la peur au ventre, c'est le meilleur moyen de faire des conneries.

Alors merci aux gens qui ne se sentent pas le courage de quoi que ce soit un peu technique et ou "risqué" à leurs yeux de ne pas diaboliser le truc au risque de faire flipper celui qui voudrait essayer.
Mais je comprends tout à fait que l'on n'ose pas tenter, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit

Bref, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, mais il est toujours souhaitable de se renseigner auprès de ceux qui savent parce qu'ils font ou ont appris, et éviter comme la peste les "on dit" ou "je crois que...", "j'ai entendu dire", etc...
Bref, comme pour tout, bien choisir et recroiser ses sources.

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ratrace

•16/02/2010 22:56:08

merci d'avoir lissé le sujet!

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spiderbass

•16/02/2010 23:12:37

Je suis d'accord en partie avec toi Crazypete, la nuance avec le forgeron c'est qu'en électricité géneralement on a une "chance" ( le terme est très mauvais et complétement faux d'un point de vue statistique mais bon )

Je suis a 100% pour le DIY, mais même avec de l'expérience, tu sais bien qu'il est très facile de se planter en cas de non attention, oubli ou manque de connaissance.

En théorie le biais de la SVT3 est moins risqué qu'une Hiwatt tout lampe ou autre, sauf qu'en pratique le risque est toujours réel. Surtout que le préamp est a tube, les condos souvent bien chargés etc

C'est pas forcement pour Fleadh que je m'inquiete, mais voir certaines infos sur des forums publique, suffit que ca soit bien indexé par google, et certaines personnes prennent ce genre d'infos pour argent comptant.

J'ai aussi une habilitation électrique a jour etc, mais le souci n'est pas là, quand on poste sur des sujets aussi sensible que ceux là, il est nécessaire de ne pas oublier que les questions/réponses sont lu par d'autres.

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franky

•16/02/2010 23:28:31

Gilead
Hein franky?

perso je suis pas électronicien ou autre, donc pour les 2000v c'était un 'exemple'! par contre si tu ve allez trifouiller ton ampli c'est ton problème, pas de souci les constructeurs parque bien derrière qu'il y à un danger de chocs électriques (et oui qu'ils y sont les ampères dedans pour sortir 500watts) donc pas de souc pour eux tu pourras pas leur foutre un procès au cul

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Crazypete

•16/02/2010 23:39:19

Spider > on ne peut pas avoir les yeux partout sur le net....
C'est pourquoi, quand quelqu'un (ici, Fleadh) pose une question pouvant avoir des conséquences, il vaut mieux lui répondre clairement en lui donnant les tenants et aboutissants de la choses, avec les risques que cela comporte.

Car il vaut mieux donner les bonnes infos plutôt que de laisser qqun qui a vraiment envie de faire, le faire sans TOUTES les indications...

Franky > à partir du moment où tu fais une chose pour laquelle tu n'as pas reçu de formation "officielle", toute tentative de procès en cas de problème est pour ainsi dire vouée à l'échec (Nous ne sommes pas aux USA, heureusement

)

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Fleadh

•17/02/2010 08:23:21

Eh oh ! J'ai pas que le collège en experience electrique ! Je calcule des gradients électrochimiques, des potentiels membranaires, non mais !

Serieusement, je peux le faire en prenant mes précautions ou non ? Une bonne paire de gants isolants, des chaussures et les cheveux mouillés ?

Vous prenez pas la tête, on est entre amis... Et merci pour tant de réponses ;)

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Crazypete

•17/02/2010 09:14:06

C'est bien ce que je disais : t'es pas le dernier des imbéciles

tu as la marche à suivre (tuto), tu connais les risques et comment les limiter.
tu as confiance dans tes capacités...

Ce n'est pas une manip de haute technicité (intrinsèquement pas plus difficile qu'un réglage correct de son instru)

Il n'y a plus que toi pour décider

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Eadg_tuning

•17/02/2010 09:54:27

ouais, enfin un 'tit sacrifice de chat sur une tombe, ça peut aider aussi ! Et ça coute presque rien

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Fleadh

•17/02/2010 14:06:00

N'empêche, j'y réfléchis toujours à la faire cette manip'. Mais au moins, si je veux me suicider et faire genre, je sais quoi faire !

Question > Bidouiller un PC sous tension, c'est pareil ? Parce que j'aurai pu cramer dès mes 8 ans et grosso merdo 6 fois par mois

...

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ed8687

•17/02/2010 17:21:32

Fleadh

N'empêche, j'y réfléchis toujours à la faire cette manip'. Mais au moins, si je veux me suicider et faire genre, je sais quoi faire !

Question > Bidouiller un PC sous tension, c'est pareil ? Parce que j'aurai pu cramer dès mes 8 ans et grosso merdo 6 fois par mois

...

Idem.

Et même questionnement vis-à-vis de ma SVT-3 (j'avais ouvert un topic d'ailleurs). J'ai pas plus d'expérience que ça non plus, à part bidouiller des pc dans tout les sens et ça me semble pas plus compliqué ni plus risqué pour celui qui le fait: une vis à tourner, la tension à prendre aux borne de chaque résistances et un calcul de moyenne. L'impératif est de ne pas dépasser 35v par resistance, en sachant que la vis semble être assez lâche.
Toutefois, moi je vais m'abstenir, et trouver quelqu'un de confiance pour me le faire, suivant les indications que je vais lui donner.
Pourquoi ? parce qu'à part mes maigres souvenirs du collège, je n'ai aucune expérience en électronique (Bac L oblige), donc je serais pas trop sûr de moi, donc je vais avoir peur de la faute, et donc je ferais une connerie

.
Mais je pense que pour quelqu'un qui sait prendre la tension aux bornes d'un composant et qui a un peu de bon sens, c'est tout à fait faisable.

En lisant pas mal de réponses, je me rends compte que beaucoup balancent leur théorie sans savoir concrètement de quoi on parle ici, question matériel (=une SVT-3 pro) comme pour la démarche (validée par un ancien tech de chez Ampeg). Je dis juste ça parce que ça peut éviter les débats inutiles et les réponses genre: "mé y'a pas besoin de régler le bias", que j'ai également trouvé sur le topic que j'ai ouvert.

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Mostelle

•17/02/2010 18:28:19

ed8687

En lisant pas mal de réponses, je me rends compte que beaucoup balancent leur théorie sans savoir concrètement de quoi on parle ici, question matériel (=une SVT-3 pro) comme pour la démarche (validée par un ancien tech de chez Ampeg). Je dis juste ça parce que ça peut éviter les débats inutiles et les réponses genre: "mé y'a pas besoin de régler le bias", que j'ai également trouvé sur le topic que j'ai ouvert.

A chaque changement de lampes de préamp, tu règles le Bias toi, qu'importe le modèle d'ampli que tu as ? Dis-m'en plus.

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ed8687

•17/02/2010 19:01:20

Mostelle

ed8687

En lisant pas mal de réponses, je me rends compte que beaucoup balancent leur théorie sans savoir concrètement de quoi on parle ici, question matériel (=une SVT-3 pro) comme pour la démarche (validée par un ancien tech de chez Ampeg). Je dis juste ça parce que ça peut éviter les débats inutiles et les réponses genre: "mé y'a pas besoin de régler le bias", que j'ai également trouvé sur le topic que j'ai ouvert.

A chaque changement de lampes de préamp, tu règles le Bias toi, qu'importe le modèle d'ampli que tu as ? Dis-m'en plus.

... c'est pas la question en fait: ici on parle du réglage du bias d'une Ampeg SVT-3 pro, point.

Ensuite savoir si le bias doit être réglé ce n'est pas le problème non plus, parce que si je ne m'abuse, ici, Fleadh juge qu'il doit être réglé, c'est ça tête, c'est le mieux placé pour en parler non ?(si tu n'es pas d'accord, fais le trajet jusqu'à chez lui, et jettes-y un œil). Il trouve une démarche qui lui permet de régler sa tête lui-même, une démarche approuvée. Jusque là, aucun problème.
Enfin, le gars demande juste des conseils sur le choix d'un multimètre et quelques tuyaux si possible, et ben non, il faut forcément que du début à la fin, ça vire dans un débat sans queue ni tête avec à la clé des affirmations vaseuses et des théories rocambolesques.

====> Bienvenue sur Slappyto !

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popolito

•17/02/2010 19:04:56

"et Fleadh n'est quand même pas le dernier des imbéciles"
C'est toi qui le dis crazypete :p

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