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Saddam Hussein: Justice est faite?

#1
01/01/2007 18:22:33
  Bon, certes je vais peut être un peu plomber l'ambiance de cette superbe nouvelle année 2007 en abordant un tel sujet , mais j'aurais voulu reccueilllir vos impressions quant à l'exécution de Saddam Hussein , il y a maintenant quelques jours, par pendaison.

Personnellement je pense que c'est peut être un passage nécessaire pour les Irakiens que d'avoir une sensation de justice ou de juste dans leur pays, mais je ne suis pas du tout convaincu par le fait que les magistrats qui aient jugé hussein aient été désignés par des américains. Qui plus est, était-il réellement nécessaire de l'assassiner?C'est peut être un pays "en voie de développement" mais est-ce le faire avancer que de faire justice en assassinant des êtres humains , malgré le fait que , je n'en déments pas, S.H reste un criminel contre l'humanité. De plus, souiller l'honneur d'un homme en le pendant , je trouve ça scandaleux  , voire outrageux vu que son exécution a été filmée et diffusée partout dans le monde.

Si le topic porte trop à confusion , qu'il soit supprimé...

merci!
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#2
01/01/2007 18:31:40

Sans vouloir lancer une polémique: Un (dictateur) de perdus, dix (dictateurs) de retrouvés... On a aussi le dictateur du Turkménistan qui est mort il y a peu de temps, et Fidel Castro qui visiblement n'en a plus pour très longtemps, cependant, je doute que ces pays tournent mieux après la mort desdits dictateurs.

Après, qu'il ait été executé, je m'en fiche un peu, l'acte en lui même ne me choque pas (je ne suis pas contre la peine de mort, mais je ne la prône pas non plus), le fait que l'on ait degradé l'homme comme cela, par contre, m'est plus dérangeant. Surtout venant des Américains, qui sont pas vraiment les mieux placés pour rendre la justice.
De plus, Saddam Hussein à certes fait des choses abominables, mais je m'insurge un peu contre les personnes qui ne voyaient en lui qu'un tyran, il a tout de même fait beaucoup pour l'Irak, notamment au niveau de l'éducation il me semble. Attention, je ne dis pas non plus qu'il est excusable, de mon point de vue, il méritait tout de même de mourir, même si une mort naturelle (ou purement accidentelle) eût étée mieux.
Ensuite, la justice, c'est une notion surfaite, et personne n'est réellement capable de la rendre, surtout en tuant des gens arbitrairement, lors de procès truqués.

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#3
01/01/2007 18:42:27
Mais ils auraient pas du l'enterrer, mais l'incinérer, paskeuh ça va en faire un martyre
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#4
01/01/2007 18:56:21

honnetement a la place où il était avant d'etre pendu , c'etait tout comme ...



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#5
01/01/2007 19:51:17
C'est clair que la chaise éléctrique c'est beaucoup plus raffiné ^^
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#6
01/01/2007 19:59:37
Ouais. Et a quand la même chose pour george w?
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#7
01/01/2007 20:10:41

parait que y'a la video complette de son execution es que quelqun la vue

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#8
01/01/2007 20:22:12

elle est pas complete ,on le voit pas pendre a sa corde au travers du gibet , ça racollerait trop...


on le voit juste se faire passer la corde au cou
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#9
01/01/2007 20:30:47
Moi je l'ai vue,et on voit saddam,on voit des gens,encagoulés(je sais pas si ca éxiste comme mot)qui sont autour de lui et qui lui mettent la corde, il est dans une petite salle toute pourrie, un espèce de sous-sol...
En bref,il a eté pendu commme un chien, il a eté pendu dans a peu près les memes conditions que toutes les personnes qu'il a fait condamner,comme des chiens aussi.
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#10
01/01/2007 20:31:06
the kiltish

parait que y'a la video complette de son execution es que quelqun la vue

 Sur youtube... C'est à vomir.
Genre avec les gens qui dansent dans la rue et une superbe musique... Payes ta propagande...
Y'a une vidéo d'assez bonne qualitée mais avec une musique à chier; elle ne va pas jusqu'au moment où la trappe s'ouvre (apparement c'est l'extrait d'un journal télévisé).
Y'en a une autre plus gloque où on le voit pendu, mais c'est une caméra "amateur" si je puis dire.
Sincerement, la vidéo n'a pas beaucoup d'interet.

maxou
honnetement a la place où il était avant d'etre pendu , c'etait tout comme ...
  Mwi mais là on s'attaque à un grand débat de société, qui finallement pourrait être comparable à l'euthanasie. On parle plus de valeur que de réel interet.
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#11
01/01/2007 20:32:50

en fait la video que je cherche a ete prise par un telephone portable je ne parlait pas de la video officielle

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#12
01/01/2007 20:34:55
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#13
01/01/2007 20:36:07
On trouve de tout sur Youtube, decidemment... 
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#14
01/01/2007 20:38:05

grave même dally motion n'est pas aussi performant
par contre c'est chiant le cameraman bouge trop  mais bon ont peut pas tout avoire (merci a angelo58 de m'avoire passer l'adresse)

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#15
01/01/2007 20:51:58
l'Homme est décidément bien carnassier...

enfin, on se reppé de ce que l'on peut...

Pour ma part j'aurais eu tendance à penser qu'il aurait dûe être jugé par des Hommes élus par le peuple qu'il avait fait souffrir, et que son jugement aurait du avoir court pour tout les crimes qui lui étaient imputé. Enfin bon, maintenant...
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#16
01/01/2007 21:01:03
 moi je trouve que de l'avoir pendu c'est une vrai connerie, déja comme peine capitale s'en est une du moyen age .
Ensuite qu'apporte sa pendaison aux irakiens ? Rien, ceci empèche les autres procès et donc de connaitre la vérité sur ses faits. De plus le juger par le tribunal irakien n'est pas top non plus , j'aurai préféré qu'il soit juger par le Tribunal Pénal Internationnal.

ceci est juste un moyen pour les ricains (l'administration) de faire croire a un semblant de démocratie et de justice en Irak, et par de meme de tuer un oposant sans se salir les mains... Je ne dis pas que Sadaam était un mec bien mais pour moi la peine de mort c'est un assassinat autorisé
Enfin je pense que ca va encore plus foutre le bordel en irak, mais ca seul l'avenir nous le dira

En conclusion je ne pleurs pas sur le sort de Sadaam mais je trouve sa con pour les Irakiens et la communauté internationnale


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#17
01/01/2007 21:21:21
surtout en pleine fête d'AÏd el Kebbir.....


un beau message de respect de la part des amerloques...;
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#18
01/01/2007 22:46:08
C'est exactement ce que je pense.
Ce qui me scandalise le plus, qui me débecte vraiment, c'est que devant ça la communauté internationale n'a rien fait, la communauté européenne, qui se veut être une puissance politique assez puissante pour avoir un impact aussi fort que celui des états unis, n'a pas bougé le petit doigt, n'a pas fait une seule déclaration. Bonjour le courage.

Quand on nous parle de XXIe siècle, d'évolution , qu'il faut préserver la planète, qu'il faut préserver la paix entre les peuples, et que l'on voit que les américains (le gouvernement, mais bon , suffit de regarder les commentaires sur youtube pour s'apercevoir qu'ils ont mis 50% de la population dans leur poche avec la propagande journalière qui s'y opère) se permettent tout et n'importequoi  sous les yeux de tous les autres pays qui politiquement pourraient avoir un impact (càd les pays des Nords, la communauté européenne, la chine [on ne s'attend pas a grand chose de sa prt pour l'instant mais elle reste une puissance politique non négligeable] , la russie, le royaume uni, ... )  et de plus ne font qu'attiser de plus en plus la haine entre les peuples que tous les autres pays tentent depuis des lustres d'apaiser... sous couvert d'un prétendu "axe du bien" qu'ils sont eux même censés représenter, et d'une politique largement guidée par le radicalisme religieux chrétien ( combien de "God bless america" sont mentionnés dans les interventions de G.W Bush , de "in the name of god" , sans parler de ses pseudos campagnes pour  l'interdiction de l'avortement , faire l'amour avant le marige c'est mal et j'en passe...)

Heureusement qu'il y a une arme que personne ne pourra jamais détruire pour faire s'aimer les peuples: la musique.
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#19
01/01/2007 23:51:48
je suis pas d'accord.dans ce cas la il n'aurait pas fallu juger les nazis aux proces de nuremberg.c'est vrai a quoi sa sert pour toutes les victimes des camps de la mort?non franchement je ne pense pas qu'il s'agisse juste d'utilité.Un homme doit payer pour ses crimes point final.surtout que le mettre en prison n'aurait servi a rien non plus(vu l'age qu'il avait en plus).la peine de mort est un assasinant legale?put etre.cela dit lui ne s'est pas gener et combien d'homes,de femmes et d'enfants sont morts a cause de lui.en general je suis contre la peine de mort mais la on peut peut etre parler de crime contre l'humanité.enfin bon c'est vrai que les irakiens ne sont guere mieux dpuis qu saddam a été delogé et que les americains ont foutu leur bordel...
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#20
02/01/2007 00:03:54


Je dis ptetre une connerie, mais c'est un tribunal Irakien qui l'a fait executé (surement controlé par les USA, je dis pas...), pas l'armée americaine ou je ne sais qui d'autre, donc arretez vos "les ricains par ci, les ricains par la".

C'est bien beau de cracher sur les USA, c'est à la mode, mais vous etes les premiers à encenser Fender et à avoir du coca dans votre frigo... L'hypocrisie est à la mode ces jours ci.
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#21
02/01/2007 00:09:00
et bah non moi je jou pas sur fender et je bois pas de coca(mais de la 1664).
et puis c'est pas parce que ils font des trucs completement cons que tout est mauvais chez eux.il faut savoir ne pas etre trop manichéen et etre realiste(ne pas tomber dans le pré-a-penser).C'est pas parce que Bush est un abruti qu'on est interdit de regarder "friends" non?
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#22
02/01/2007 00:10:47
D'un autre coté, Ian, on peut etre contre un gouvernement sans etre contre une culture...
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#23
02/01/2007 00:28:41
Basstyra
D'un autre coté, Ian, on peut etre contre un gouvernement sans etre contre une culture...
 
Et toc.

Alex156
Si le topic porte trop à confusion , qu'il soit supprimé...
 
Je suis confus.
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#24
02/01/2007 00:30:36
Je tiens a dire quand meme que a part ca, je partage un peu son avis. Saddam a été jugé, et condamné. Normal. Non ?
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#25
02/01/2007 01:15:49
 Attention: je condamne le gouvernement américain et le président, tributaire de toutes les actions prises par son pays, mais je ne condamne pas les citoyens américains ou quoi que ce soit d'autre.

Je suis d'accord sur le fait qu'il soit jugé et condamné également.
Mais regardez d'autres exemples: Milosevìc n'a pas été éxécuté et dieu sait s'il a fait mourir nombre de personnes. Maurice papon en est un bien bel autre, et français qui plus est.Il n'a pas non plus été condamné a mort (peut être grâce à la peine qui fut abolie il y a une dizaine d'années, qui sait...)

Ce que je constate c'est que tous deux sont également des hommes ignobles qui on fait (ou fait faire, ou qui sont a l'origine ) de la mort de dizaines de milliers de personnes, et ce n'est pas pour autant que l'on les a humiliés , que l'on a souillé leur honneur - leur honneur d'être humain j'entends, ni plus ni moins - alors que pour saddam , tout cela a été fait.

P.S: Comme ian parlait de coca: pour les amateurs de coca-cola et autres soft drinks, soyez heureux d'apprendre (si vous ne le saviez pas déjà ) que le détenteur du monopole de la gomme arabique est , grâce a des actions financières d' Oussama Ben Laden, l'afghanistan, et que tout ce beau budget part ensuite pour le financement du terrorrisme.En gros, on donne le baton pour se faire battre  et plus on en boit plus le baton sera de bonne qualité, si vous voyez s'que jveux dire (non , non , ce n'est pas une blague ! )
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#26
02/01/2007 08:04:58
Tu parles de l'honneur de Saddam en tant qu'etre humain.
Pour moi, quand on voit ce qu'il a fait, il n'est plus question d'humain ou quoi que ce soit et j'espere qu'il en a bavé avant la fin.
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#27
02/01/2007 08:39:42
Je crois qu'il est difficile de savoir si justice a été faite quand on n'a pas vécu sur place.

Ensuite arretez de vous appitoyer pour un dictateur, si votre famille y était passé pendant qu'il sévissait vous l'auriez pendu par les glaouis.
Et un dictateur ca se finit a la manière de Mussolini, ca me fait suffisamment chier que Pinochet ait calanché sans rien avoir eu avant sa mort, pas même des regrets...
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#28
02/01/2007 08:54:55
en même temps c'est un peu dommage qu'en 2007 l'Homme confonde encore 'justice' et 'vengeance'.

'fin moi je dis ça...j'men branle en fait, mais c'est pas de pendre un vieux type de toute façon brisé qui va aider le peuple là bas.

se sont fait bomber la gueule et envahir sans raison (à part la main mise définitive sur leurs ressources sous terraines) ils vivent dans la peur permanente assez justifiée qu'il y ait un toufou qui se fasse exploser dans la rue quand ils amènent leur gosses à l'école, avec pas beaucoup d'espoir que ça change.

bref: justice mon fion, poudre aux yeux surtout.

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#29
02/01/2007 09:09:49
Merde alors je pensais pas que "VOIR" la pendaison en video attirait autant de monde....
M'enfin merde quoi, vous vous rendez-compte de ce que nous sommes devenus!!!!
Dès qu'on peut voir un machin comme ça sur le net on fonce, sans même réfléchir à la portée des images....
Au delà de la mort de ce machin.... qui certes ne manquera à personne, mais n'aidera pas non plus beaucoup.... c'est surtout ce voyeurisme dont certain d'entre vous font preuve...sans même chercher à débattre de cette video...
Eh ben...
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#30
02/01/2007 09:45:59
Je trouve au contraire qu'une bonne pendaison est tout ce qu'il méritait. Je trouve pour ma part scandaleux qu'on continue a traiter des massacreurs comme des être humains. Pinochet qui est mort tranquillement dans son lit d'hopital, je trouve ca inadmissible. Si on m'avait demandé mon avis, il aurait été torturé pendant des semaines avant de rendre l'âme. Heuresement pour la bienséance, on ne l'a pas fait.

Dégrader et souiller un homme qui a osé commettre un nombre incalculable de crimes plus ignobles les uns que les autres me parait être un minimum syndical. Ou est la noblesse à le traiter avec humanité ? Auriez-vous aimé qu'Hitler meure tranquillement, s'il avait été trouvé vivant ?
Je ne pense pas que la vengeance soit la solution universelle, mais il est encore plus insultant pour les victimes de ces personnes de permettre a leur meurtrier de finir sa vie tranquillement.

La position des USA dans tout ça...bah...ca change pas. Leur intervention ne change pas grand chose en ce qui concerne la mort de Saddam elle-même. Pour ce que vive les irakiens, on peut se demander ce qui aura été le pire : Saddam ou l'invasion américaine et le bordel que va laisser leur skwat et leur retrait ?

Enfin, sur la diffusion de la pendaison, ca ne me choque pas. Actuellement, tout se filme, tout se montre, même les choses les plus ignobles. Il aurait même été étonnant de ne pas voir cette execution. Alors certes on peut s'interroger sur l'utilité d'aller regarder cette video, voire sur l'intelligence de la diffuser, mais on peut quand même comprendre que certaines personnes puisse se sentir partiellement soulagées en la voyant. Pour ma part je ne l'ai pas vue, je n'ai pas personnellement souffert des actes de Saddam, je n'irai donc pas la voir.

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