Question sur création d'un baffle | Slappyto

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Créé le 23/01/2011

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•23/01/2011 15:04:07

Salut à tous

Alors voilà j'ai en projet de fabriquer un baffle home made un peut spécial, je m'explique :

J'aimerais un baffle avec 2 hp de 10 et 2 hp de et la j'hésite entre le 12 et le 15 et tout ça dans le même caisson, pour le rest c'est la que je m'adresse à vous: quel marque de hp son instalé dans les baffles ampeg ? ou quel serais la marque qui s'en raprocherais le plus ? ( je sais que le caisson à une influence la dessu aussi c'est pour ça que je vais m'ispirer des caissons ampeg.

Pour le bois quel serais l'épaisseur approprié pour se genre de construction ? et en quelle "matiere" (contreplaqué, MDF, ...) ?

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•23/01/2011 16:11:54

Bien personnellement, ce que je ferais c'est 2x10 en caisson clos et 2x12 ou 1x15 en bass-reflex, bien ample le 1x15. 2x15 me semble, peut-être "trop", enfin remarque

..côté impédance d'ailleurs, mieux vaut en effet partir sur 4 HPs.

Fût un temps les HPs Ampeg étaient bien spéciaux pour le 8x10 (cul de l'aimant carré, fait par CTS) .. ce ne sont plus les même désormais, on en trouve chez thomann des HPs de remplacement, mais ils coutent cher..

Tu as une sélection de HPs par Fliptops http://www.fliptops.net/catalog/index.php?cPath=38_115

Le contreplaqué est à privilégier et je dirais 18mm pour l'épaisseur dans le cas du gros caisson "grave". Minimum 15 en tout cas.

Edit: Quand aux HPs, j'aurais tendance à partir sur du Eminence Legend pour les 10" et Delta-Pro, Kappa pour les 15". Deltalite pour les 10 et Kappalite pour les 15" si tu veux du neodynium

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•23/01/2011 17:05:47

D'accord avec begg, mélanger les tailles de HP dans un caisson, ce n'est pas trop recommandé. Ou alors tu fais deux caissons que tu "colles". Ou pas, ça te permet de jongler entre les configs.

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•23/01/2011 17:17:53

Pour donner une idée ça donnerais ça au final :

http://img810.imageshack.us/i/sanstitreea.jpg/

Pour les HPs j'ai pensé au Jensen aussi mais à voir les quels, les Fliptops ou comme tu dis Begg ceux de Thomann mais pas de 12" et les 15 sont pour la serie BA d'ampeg

Pour l' impédance si je pouvais être en 8 ohms ça serais pas mal

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•23/01/2011 17:18:04

Ashdown a produit un 2*10 +1*15 dans la même boite. Je ne vois pas trop l'interet, c'est plus chiant à trimballer qu'un 2*10 + 1*15. Je ne sais pas si tu as déjà vu un 2*15 en vrai, c'est quand même un sacré boeuf ! Alors 2*15+ quoi que ce soit.... On est déjà dans le 60 kgs quand même, sans parler de l'encombrement !

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•23/01/2011 19:09:33

Stoner Boy

Pour donner une idée ça donnerais ça au final :

http://img810.imageshack.us/i/sanstitreea.jpg/

Pour les HPs j'ai pensé au Jensen aussi mais à voir les quels, les Fliptops ou comme tu dis Begg ceux de Thomann mais pas de 12" et les 15 sont pour la serie BA d'ampeg

Pour l' impédance si je pouvais être en 8 ohms ça serais pas mal

Pour en brancher un deuxième quand t'auras des scènes à faire ?

http://www.fender.com/products/search.php?partno=2215200000

un 2*15 Fender, 800 watts, 101 db/w/m, 50 kgs, 41*66*93 cms !

Je crois pas que tu réalises la place que ça prend...

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•23/01/2011 19:09:46

Eadg_tuning

Je ne vois pas trop l'interet

Avoir de bonne basse bien ronde un son chaud avec les 15 et les 10 pour la "clarté" du son

Eadg_tuning

On est déjà dans le 60 kgs quand même, sans parler de l'encombrement !

Pseudo Supprimé

Déjà 2X12 ça pèse un âne mort...

quasi pareil qu'un 4X10 selon les marques, et pis ouaye l'encombrement.....

Pas un problème j'ai une grande piéce pour pauser tout ça ( et l'espace autour de la maison pour éviter toute sorte de gêne )

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•23/01/2011 19:10:01

Comme un Frigo quoi ..

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•23/01/2011 19:16:45

Eadg_tuning

Pour en brancher un deuxième quand t'auras des scènes à faire ?

Non parce que ma tête ne dessent pas en dessou de 8

begg

Comme un Frigo quoi ..

En un peu plus petit la taille d'un 6x10 enfin si tout rentre biensur

Eadg_tuning

un 2*15 Fender, 800 watts, 101 db/w/m, 50 kgs, 41*66*93 cms !

Je crois pas que tu réalises la place que ça prend...

Il est super gros celui la a cause des events, je veux un cab fermé (mais si les 15 sont trop gros je passe sur du 12!) Je n'est pas encore de plans défini je sais qu'a la fin ça resemblera à un 6x10 niveau taille, encombrement

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•23/01/2011 19:24:12

Pseudo Supprimé

cab fermé??? il y des spécialistes qui te répondront mais pour ma part j'ai peur que ça "respire" pas assez tout ça, et des évents en enlevant de la matière ça allègerait plutôt (genre des évents ronds à l'arrière...), enfin ce que j'en dis hein... chacun son avis là-dessus.

Hmmm... Vu le frigo, je pense pas que ça allègerait beaucoup

Sinon, je suis du même avis, du 2x12" ou 2x15" fermé je sais pas si ça rendrait bien. Mais mal accordé, ça risque de pas sonner tip top non plus. Mais y'a des spécialistes plus chevronnés que moi qui passent sur le forum.

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•23/01/2011 19:24:32

Comme le montre mon lien sur une image paint il y aura une parti en 2*10 une séparation puis les 2 autres hp (12 ou 15) dans l'autre mais tout ça dans le même cab

Mais avec les avis que vous me donner je partirais plus sur du 12 pour evité d'avoir un frigo américain à la place d'un cab

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•23/01/2011 19:33:27

Pour les Hp, avec tout ça je ne sais pas quel impédance par hp je dois choisir pour obtenir au final un cab en 8ohms ou en 4 ohms si je change de tête (j'ai une tête en 8 ou 16 et l'autre en 4 ohms)

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•23/01/2011 19:35:52

Pseudo Supprimé

Il me semble aussi...

et puis sérieux vaut mieux aérer tout ça un peu avec des évents je pense (peut-être que ça allègera pas des masses, mais tes cabs te remercieront)

Quel est la differance de son avec des events ? (plus de ... ou moin de ... ????) J'ai toujours joué en cab fermé (1x15 fermé et 4x10 fermé)

Encore une autre question (ça fuzz dans ma tête

) y'a t'il possibilité de fair un branchement en 8ohms sur une sorti jack et une 4ohms sur une autre sorti jack ? si jamais je change de tête j'aurais juste à débrancher le cable et le brancher sur la sorti 4ohms du baffle ( je sais pas si je suis clair la

)

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•23/01/2011 19:44:14

Pseudo Supprimé

cab fermé??? il y des spécialistes qui te répondront mais pour ma part j'ai peur que ça "respire" pas assez tout ça, et des évents en enlevant de la matière ça allègerait plutôt (genre des évents ronds à l'arrière...), enfin ce que j'en dis hein... chacun son avis là-dessus.

Ampeg à la base c'est du caisson clos. Le frigo original c'est 4 caissons 2x10 clos.

C'est pour ça que je partirais sur un compartiment 2x10 clos.

Et faut pas faire n'importe quoi avec les évents, ce ne sont pas de trous de scie-cloche..

J'aurais plus vu le 2x15" en BR mais ça c'est ce que j'aurais aimé perso, dans ton cas, pourquoi pas le faire aussi en clos, ça poussera pas mal..

Stoner Boy

Mais avec les avis que vous me donner je partirais plus sur du 12 pour evité d'avoir un frigo américain à la place d'un cab

Boarf, côté poids c'est pas si éloigné ..et côté taille, selon comme tu optimises ça ne sera guère plus gros.

A la louche, rien que le compartiment 2x10 tu seras déjà à plus de 25kgs..

Pseudo Supprimé

Il me semble aussi...

et puis sérieux vaut mieux aérer tout ça un peu avec des évents je pense (peut-être que ça allègera pas des masses, mais tes cabs te remercieront)

Ca allège pas plus, parceque le BR à besoin d'un plus fort volume, donc plus de bois et quand c'est du CP de 18, c'est quelques kilos en plus.

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•23/01/2011 19:50:44

Pseudo Supprimé

Bin j'ai surtout peur qu'à la longue ton cab ou ton hp souffre: ça déplace de l'air tout ça, ça peut agir sur la visserie, ou sur le hp lui-même en fragilisant la membrane/ressort si l'air n'est pas évacué.

Non, vaut mieux un cab fermé (aucun risque pour le HP, au contraire, tant que le volume est dans le panel requis) qu'un bass-reflex mal calculé (c'est là où l'HP risque de morfler sévère à la longue) /ou qu'un vulgaire trou.

C'est une question de type de sons.. clos ou BR, c'est une philosophie.

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•23/01/2011 19:54:15

Voilà en gros le resulta que je cherche :

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•23/01/2011 19:57:37

Pseudo Supprimé

Déjà 2X12 ça pèse un âne mort...

quasi pareil qu'un 4X10 selon les marques, et pis ouaye l'encombrement.....

heu, à mon avis, on a pas essayé les mêmes 212... un âne mort ça commence à combien de kg?

Que ce soit chez MB ou GK, Aguilar, SWR, même Trace Elliot fait du léger (maintenant)

Au sinon pour le topic, tu as déjà vu le warrior terminator ?

2x10 + 2x15

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•23/01/2011 19:59:32

C'est pas du tout une question de prix,
Tous les HPs du commerce fonctionnent en caisson clos,

Encore une fois, c'est une question de type de sons.. moi perso ça ne m"intéresse pas le clos, je préfère le BR, mais pour un amateur de son original Ampeg, il n'y a pas 10000 secrets, c'est du clos. C'est peut-être le cas pour notre hôte.
Ampeg ou d'autres d'ailleurs, fut un temps c'était beaucoup de clos, c'était le son de l'époque (les HPs n'étaient pas les même que maintenant)

Maintenant on est de plus en plus dans l'optimisation, voire même la "HIFIsation" de notre son...

Bref, les cinglés avec leurs Panda, tu as tout dit, ce sont des cinglés avec des woofers de merde (entre autres) qui font n'importe quoi, laissons-les jouer tranquillement avant leur prochain contest sur un parking de Leclerc.
Donc oui, ce n'est pas une question de prix (au contraire donc, puisque le volume est moindre généralement pour du caisson clos, donc j'en reviens au CP en moins etc etc)
Je ne vois pas en quoi ça couterait plus cher.

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•23/01/2011 20:09:44

Oh je ne généralise pas, je sais qu'il y a des passionnés de Car Audio (pas de tuning audio) ils sont d'ailleurs tout aussi intéressants que des Audiophiles, mais certainement pas dans les meetings sur stade de foot de vilage, mais parler de tunning avec Fiat Panda, sur un topic cab ça c'est un soucis.
En soit, les 'vrais' les passionnés ont leur matos qui n'a absolument rien à avoir avec du PA ou du matos d'amplification instruments. Et il y a les autres avec leurs HPs de chez Feu Vert.

Je n'ai pas du tout manipulé ton post, tu parles de renforcement, je dis la même chose, sauf que dans un BR il y a beaucoup de pression que dans un caisson clos : c'est pire.
Et tu parles de "cinglés" je te prends à l'expression, tout du moins je l'ai pris pour "abrutis", personnes qui pullulent dans ce milieu (ce qui y nuit)

Pseudo Supprimé

Bref quand on sait pas tout sur tout, on évite de généraliser

et on se renseigne, c'est ton problème ça begg: le problème ou l'interprétation du problème? c'est pas pareil, faut savoir rester objectif

Tu crois sincérement que je m'intéresse au minimum au son PA et Instrument .. mais qu'il n'y a pas le monde de la HiFi et du Car Audio ?
C'est toi qui généralise alors ..

faut savoir rester objectif.

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•23/01/2011 20:14:38

Pseudo Supprimé

D'autres parts j'ai bien précisé "selon les marques" bassman '70, si c'est juste pour dire d'avoir raison, on peut tous le faire

, et surtout éviter de lire un post en entier

oui et je te réponds que non, un 212 ça ne pèse pas un âne mort.

Et ce n'est pas aussi encombrant que tu le dis.

Parce que ton poste qui parle de généraliser, tu le fais bien toi moi-même en disant que le 212 ça pèse un âne mort et que c'est quasi pareille selon les marques, et attention à l'encombrement. -> là dessus, je te réponds qu'il ne faut pas généraliser car de plus en plus de marque, si ce n'est pas toutes, font du 212 léger. Ce qui me fait répéter que sur ce qui est de généraliser, tu le fais très bien.

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•23/01/2011 20:23:43

Begg, pourquoi du CP plutôt que du MDF pour l’ébénisterie ? En Hi-Fi on utilise du MDF, non ?

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•23/01/2011 20:28:22

Pour en revenir au sujet initial je cherche un son bien vintage (j'ai 80% de mon matoss qui est vintage, et maniaque sur le son que je cherche alors j'explore je test ...) pour être plus précis j'aime le son ampeg (pour en avoir).

Maintenan que la question du bois est réglé (sauf si on me conseille autre chose) (en quel bois sont fait les cabs ampeg d'époque ?)

Reste la question des HPs, de l'impédance de chaque HP, de la possibiliter de le brancher en 8 ou 4 ohms et c'est tout pour le moment je crois

Merci pour votre participation à mon projet

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•23/01/2011 20:31:20

pour la résistance aux basses fortes

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•23/01/2011 20:31:28

bassman'70

Au sinon pour le topic, tu as déjà vu le warrior terminator ?

2x10 + 2x15

En vrais ? non, mais je n'aime ni l'aspect ni le son Warwick

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•23/01/2011 20:32:17

bassman'70

pour la résistance aux basses fortes

Le CP est plus résistant dans le grave ?

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•23/01/2011 20:49:41

fonkyroots

Begg, pourquoi du CP plutôt que du MDF pour l’ébénisterie ? En Hi-Fi on utilise du MDF, non ?

En HiFi oui,
Le CP est plus résistant tout court, le mdf est moins rigide mais pèse plus lourd, donc autant dire que pour compenser la rigidité faut prendre plus épais ..donc ça sera encore plus lourd.
Aussi, le mdf aime pas du tout l'humidité.
Et pour les basses oui, vu la taille de "nos" gamelles, ça semble tout aussi important.
Quasiment la grande majorité des cabs sont en CP, mais il y a CP et CP ..

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•23/01/2011 22:35:18

Pour les dimensions j'ai pensé au 610 ampeg :101.60 x 60.96 x 40.64cm

Autre question:

-Quelle seront les effets (+ ou - ) si je ne fais aucune séparation entre la parti 2*10 et 2*12 ou 15 ??

-En quel bois sont fait les cabs ampeg d'époque ?

-Quel HPs (marque, model)

-Quelle impédance pour chaque HP (4,8,16,32) ?

-Et la possibiliter de le brancher en 8 ou 4 ohms avec un switch ou un truck dans le genre

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•23/01/2011 22:48:51

1. En gros, les 15" et les 10" ne déplacent pas le même volume d'air et ne bougent pas à la même vitesse, du coup les uns vont perturber les autres dans leur vibration.
De plus un caisson pour 2x15 ne fait pas le même volume qu'un caisson 2x10, il ne suffit pas d'ajouter les volumes. Un HP a des spécificité à respecter on ne le monte pas dans un caisson d'un volume approximatif.

2. J'ai vu des vieux Ampeg en agglo....

3. Le son restera subjectif donc la décision n'appartient qu'à toi.

4. L'impédance dépend de ton branchement, série ou parallèle. en général pour un 4x10 on place 2x10 (8ohms) en parallèle (donc 4ohms) en série d'un deuxième 2x10 en parallèle> 4ohm+ 4ohm = 8ohm) J'imagine que tu peut faire pareil.

5. Je ne crois pas que se soit possible.

Sinon tu dis que la place n'est pas un problème, mais pour ce qui est de le déplacer en concert et répète réfléchis y à deux fois! Je me fais déjà bien chier avec mon 4x10...

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•23/01/2011 23:09:59

Alors je vien de voir en image un Ampeg SVT 1450HE (le frigo 4x10 + 1x15) et c'est vrais que 2x15 plus 2x10 sera trop gros, donc je vais partir sur un 2x10+2x12 ( ça sera plus raisonable )

Qui sur ce forum ou un site internet pourais me donner les calculs à faire pour avoir la taille du cab ?

Et pour l'agglo, c'est un "bon" bois pour fabriquer un cab?

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•23/01/2011 23:18:28

DE RIEN.

La différence entre un 10" et un 12"... bof bof... Tu te prends la tête pour pas grand chose.
Sinon le volume optimal est généralement précisé dans les spec du HP.
Sinon j'imagine que tu connais google pour faire des recherches. Je viens d'essayer et on trouve en 4 secondes...

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