Aide débutant en slap SVP

•27/03/2010 20:20:39

Salut,
et bien je poste ici un morceau que j'aimerai jouer, mais le slap est encore trop compliqué pour moi.
Ducoup, je met le morceau original et ensuite je vais poster des videos ou je travaille chaque parties.
Le but, c'est que vous me donniez des conseils et critiques sur ce que je fais pour tenter d'avoir un déclic sur cette technique...

Voila le morceau d'origine :

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didjeri

•27/03/2010 20:48:46

bon, premier test... l'intro:

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kymack

•27/03/2010 20:53:36

laisse ton pouce en position tapés et essaye d'alterner les tirés avec l'index et le majeur ...

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Kun10

•27/03/2010 21:00:15

Euh...faut commencer avec des chansons faciles aussi...si tu commences avec du Marcus Miller c'est normal que ce soit dur.

Sinon bosse avec un métronome parce que rythmiquement t'est pas dedans.
Et les tirés se font plus facilement avec ton index ou ton majeur, du coup vire ton pousse lors de tes tirés !!!

Et vire moi aussi ce pouce qui dépasse du manche !!

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Kun10

•27/03/2010 21:07:29

Pour la position il te suffit juste de regarder des vidéos sur Youtube, tu regarde une vidéo de Miller et tu te positionne pareil...rien de plus compliqué, il te reste plus qu'à garder cette position quand tu joues, et ça c'est plus chaud

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erix

•27/03/2010 21:13:47

GENERALITES

1. D'abord, c'est pas mal du tout ce que tu fais.

2. Tu commences par trop difficile, même si cette intro à l'air simple, elle est déjà bien travaillée (son, effets, groove, placement). A mon avis, tu devrais commencer par jouer des trucs plus droits, plus simples, des exercices, plutôt que des covers.

3. Position main gauche: grrh. Je ne pense pas que ça soit lié au slap, tu dois tout le temps jouer comme ça. Si ça te convient, c'est bien, mais à mon humble avis tu t'empêches de progresser en jouant comme ça.

Ca sent le gars qui tient sa basse assez bas quand il joue debout, non ?

4. Position main droite : là, c'est vraiment pas possible. Tu joues naturellement avec le pouce vers le bas. Pourquoi pas, mais c'est pas le plus simple pour jouer propre. Le problème, c'est que quand tu es assis, cette position est infernale : on voit comment tu dois remonter ton coude et ton avant-bras est dans une position inconfortable. Soit tu gardes le pouce vers le bas, et tu joues debout, soit tu travailles ta position du pouce, en la relevant (ce que je te conseille fortement).

5. Travaille toujours au métronome ou à la BAR. Là, ton placement est trop aléatoire. Le slap, c'est avant tout de la précision percussive, sinon ça ne rend pas.

6. Travaille les plans beaucoup plus lentement au début. Même le type qui joue ça a commencé par le jouer lentement, pour le mettre en place.

7. Télécharge un logiciel du type GuitarPro ou TuxGuitar (gratuit). Ecris ce que tu entends de la ligne, en simplifiant au besoin. Joue ce que tu as écrit, lentement d'abord.

LE SLAP

1. Je ne te conseille pas de tirer les cordes en les pinçant comme tu fais là (en réalité, je ne suis pas certain de ce que tu fais, à cause de ton pouce orienté vers le bas, mais je crois que c'est ça). C'est une technique qui existe, mais qui est plutôt réservée à des effets de sons bien particuliers, pour mettre des notes en évidence. Elle n'est pas très pratique pour un jeu en popping rapide de base. Tu tires juste avec ton index, ou ton majeur, ou une alternance des deux, comme tu préfères.

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erix

•27/03/2010 21:16:00

J'ai l'impression qu'on est tous d'accord

Le temps que j'écrive mon post, il y avait déjà 3 réponses

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Kun10

•27/03/2010 21:16:48

Yeah j'ai donné à peu près les mêmes avis qu'un pro du slap..la classe

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erix

•28/03/2010 01:03:45

@Kun10:

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didjeri

•28/03/2010 11:21:47

wouw Merci à vous !

je vais reprendre le post d'Erix et décomposer :

GENERALITES

1. D'abord, c'est pas mal du tout ce que tu fais.

Merci

2. Tu commences par trop difficile, même si cette intro à l'air simple, elle est déjà bien travaillée (son, effets, groove, placement)...
Heuuu comment dire... je savais pas que c'était du Marcus, j'ai des mp3 qui trainent j'lai pris comme ça parceque ça me plaisait (comme quoi j'ai de bon gouts!) ducoup je me trouve un peut con la, mon concept de travailler un morceau avec votre aide .... faut que je trouve un autre morceau sympa avec des parties de slap simple...

3. Position main gauche: grrh. Je ne pense pas que ça soit lié au slap, tu dois tout le temps jouer comme ça. Si ça te convient, c'est bien, mais à mon humble avis tu t'empêches de progresser en jouant comme ça. Ca sent le gars qui tient sa basse assez bas quand il joue debout, non ?
Oui.... et pour tout dire, quand je me force à cacher mon pouce et jouer la main devant, je ne tien pas plus de 20 secondes... le fait de casser mon poignet et super douloureux ! je doit mal positionner mon bras ou le manche (peut être trop bas..).

4. Position main droite : là, c'est vraiment pas possible. Tu joues naturellement avec le pouce vers le bas. Pourquoi pas, mais c'est pas le plus simple pour jouer propre. Le problème, c'est que quand tu es assis, cette position est infernale : on voit comment tu dois remonter ton coude et ton avant-bras est dans une position inconfortable. Soit tu gardes le pouce vers le bas, et tu joues debout, soit tu travailles ta position du pouce, en la relevant (ce que je te conseille fortement).

OK, je vais essayer de jouer pouce droit, tout cela va m'obliger à jouer avec la basse super haute non?

5. 6. 7. --> OK

LE SLAP

1. Je ne te conseille pas de tirer les cordes en les pinçant comme tu fais là (en réalité, je ne suis pas certain de ce que tu fais, à cause de ton pouce orienté vers le bas, mais je crois que c'est ça). C'est une technique qui existe, mais qui est plutôt réservée à des effets de sons bien particuliers, pour mettre des notes en évidence. Elle n'est pas très pratique pour un jeu en popping rapide de base. Tu tires juste avec ton index, ou ton majeur, ou une alternance des deux, comme tu préfères.

Je ne pince pas mais mon pouce touche mon index "genre, je serre un médiator" et je me sert du bout de l'index comme médiator^^
je ne m'en était même pas aperçu ! un sale réflexe de guitariste^^ pour le coup, je vais vraiment me forcer à garder le pouce droit!

Merci encore ! je vais quand même essayer de trouver un autre morceau^^ celui ci me parraissait "simple"

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erix

•28/03/2010 11:34:02

N'hésite pas à reposter quand tu as un autre plan à décortiquer.

Ton principal boulot est la position du pouce, ça va t'ouvrir le poignet.

Ca t'obligera probablement à jouer un peu plus haut en effet, en tout cas quand tu joues assis.

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Kun10

•28/03/2010 11:40:27

Si tu veux tu as la première minute de The Sinister Minister de Bela Fleck & the Flecktones qui est relativement facile (ça reste du Wooten

).
Pour commencer ça peut être pas mal je pense.

Tu peux trouver la chanson sur Musicme.fr

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didjeri

•28/03/2010 15:51:50

un exercice que je ne comprend pas :
piste 10 de la methode ultimate slap bass...
il faut alterner normale et mute.. il n'y a pas de video alors je ne vois pas comment muter la note:

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il faut rester sur la note avec l'index et muter avec le majeur ? ou relever l'index pour moins appuyer ?

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Kun10

•28/03/2010 16:22:37

Il suffit de relever l'index, comme tu dis, mais de façon à le laisser quand même posé sur la corde, de façon à éviter de faire un pull-off avec la corde à vide.

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didjeri

•13/04/2010 22:57:52

Bon, je dit pas que j'ai réussi à tout appliquer mais je me suis essayé sur un slap simple :
juste tapé + tiré sans mute ....
voili voila, c'est pas encore ça^^

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je suis pas sur de la position main droite par rapport au début du manche...

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kurt

•14/04/2010 12:14:23

aller, je donne mon avis:
deja, il faut que tu slap plus pret du bas du manche, la, a mon gout, tu es trop loin de la derniere frette.
ensuite, contrairement a Erix, je ne trouve pas qu'avoir le pouce vers le bas soit un gene. par contre, tu pourra jamais slapper en aller/retour au pouce avec cette position. mais bon, est-ce indispensable l'A/R au pouce? pour moi non. au pire tu peut essayer de mettre ton pouve un peu plus parralele au cordes. pour ton coude (si tu slap pouce vers le bas) il doit etre a la meme position quand quand tu joue au doigts
ta main gauche par contre, moi ca me gene un peu il faut que tu casse plus ton poignet; m'enfin en slap, la position main gauche louis jonhson est pas mal. tu te sert du pouce pour etouffer ta mi.
fait une video en train de jouer au doigt.
pour les tirés: en fait, essaye de faire une griffe avec ta main. genre un C enfin, pas evident a expliquer, mais ta position main droite pour les tirés est pas terrible je trouve. quand on slap, la main je change pas de forme suivant les tapés ou les tirés. donc pouce tendu, mais en restant souple, index, et majeur deja replié. et c'est ton poignet qui fera le reste.

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khwadj

•14/04/2010 12:20:48

Tu peux trouver sur youtube quelques videos sur lesquelles tu verras bien la main droite. J'ai notamment en tête des extraits de video de Jean Bisello :

hop

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dunkoslap

•14/04/2010 14:38:38

Au fait, c'est quel artiste le morceau original ?

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didjeri

•14/04/2010 22:44:45

ha, avec la vidéo de Khwadj je comprend la remarque de kurt sur la main droite en "C"
merci les gars :)

dunkoslap

Au fait, c'est quel artiste le morceau original ?

la quelle ?

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didjeri

•18/04/2010 00:59:30

bon, je persiste ^^ ça rentrera bien à force !

http://www.youtube.com/watch?v=hTrMzL47ioQ

j'ai quand même du mal à avancer sur le manche, en revoyant ma vid, je redescend naturellement^^

et puis la main ouverte en 'c' .... quand j'ouvre, mes doigts sont trop loin pour le tiré !
je doit être neuneu la^^

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erix

•18/04/2010 11:39:52

Si tu es à l'aise avec cette position : continue !

NB : il est possible qu'à la longue cette position soit un peu crispante pour la main.

C'est comme la position sur le manche, si ça te convient, y'a pas de problème.

J'ai l'impression que tu aimes bien ce son creusé, et cette façon de jouer un peu "laid back".

En tout cas, on voit tes progrès depuis la première vidéo, tu es plus à l'aise.

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kurt

•18/04/2010 12:45:22

perso, quand je slap, ma main droite ressemble a la main droite de jean, sur l'apercu de la video que l'on a, avant de faire play, en bas a droite
les premieres phallanges de mes doigts reste droite, dans l'alignement de ma main, il n'y a que les 2 dernieres phallanges qui sont pliées. la main reste plate et le pouce est compris dans ce "plan".
la sur ta video c'est deja beaucoup mieux. mais tu bouge ta main, un coup vers le manche, un coup vers le cordier.
il faudrait que tu fasse une video ou en t'entend plus, la le son est noyé dans la chanson.

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pat

•18/04/2010 13:58:33

message edité ! ça m"apprendra à écouter les vidéos

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didjeri

•18/04/2010 23:57:59

erix

Si tu es à l'aise avec cette position : continue !

NB : il est possible qu'à la longue cette position soit un peu crispante pour la main.

C'est comme la position sur le manche, si ça te convient, y'a pas de problème.

J'ai l'impression que tu aimes bien ce son creusé, et cette façon de jouer un peu "laid back".

En tout cas, on voit tes progrès depuis la première vidéo, tu es plus à l'aise.

Merci ;)
heuu... c'est quoi le 'laid back' ? (cherché sur le net mais pas vraiment compris le concepte...)

kurt

perso, quand je slap, ma main droite ressemble a la main droite de jean, sur l'apercu de la video que l'on a, avant de faire play, en bas a droite
les premieres phallanges de mes doigts reste droite, dans l'alignement de ma main, il n'y a que les 2 dernieres phallanges qui sont pliées. la main reste plate et le pouce est compris dans ce "plan".
la sur ta video c'est deja beaucoup mieux. mais tu bouge ta main, un coup vers le manche, un coup vers le cordier.
il faudrait que tu fasse une video ou en t'entend plus, la le son est noyé dans la chanson.

je vais faire une vidéo juste avec une rythmique et la basse.

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