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Patrick Pfeiffer et le changement de cordes...

#1
11/10/2009 11:56:41
Bonjour à tous!

Il y a peu de temps, je me suis procurer "La basse pour les nuls" de Patrick Pfeiffer. Ouvrage interessant même si seule la 2e partie du livre était utile pour moi (création de groove, etc.)

C'est alors que je tombe sur une rubrique d'entretient des cordes et d'un paragraphe sur la maniere de les changer... Je cite:
"Un mythe courant dit que vous devriez changer seulement une corde à la fois pour maintenir la tension sur le manche. Je ne suis pas d'accord. Enlevez-les... Enlevez-les toutes. Votre basse peut le supporter, et cela vous donne accès au devant du manche et aux micros pour leur faire subir un nettoyage essentiel."

Etes-vous d'accord? :s En lisant ceci, ça m'a rendu assez perplexe... Qui croire ^^ ?
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#2
11/10/2009 12:00:53
moi perso j'ai deja enlevé toutes les cordes pour nettoyer la touche, et j'ai pas eu de prob

bon je l'ai pas fait 50 fois non plus

sinon j'ai deja laissé une ibanez complement demontée au moins 2 mois et quand je l'ai remontée, a part un regalge du truss, le manche n'avait pas trop bougé, ni vrillé
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#3
11/10/2009 12:01:03
Bah moi j'suis d'accord. Je pense qu'on peut laisser un manche sans cordes quelques temps du moment que les cordes ont été enlevées doucement et pas tirées.
J'ai laissé le manche de ma basse sans cordes pendant une semaine et demi. J'ai tout remonté hier et y'a pas de problèmes.
Après je pense qu'il faut pas en abuser. Je dit rien, je préfère laisser ceux qui savent parler.
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#4
11/10/2009 12:02:02
 Si tu ne mets pas 3 mois pour changer tes cordes.

J'ai changé des tonnes de cordes et j'ai toujours procédé de cette manière.
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#5
11/10/2009 12:07:01
Pareil pour moi, quand je voulais nettoyer mes cordes, je les ai pas lavées une par une.
Ma basse est déjà restée 24h sans corde, le temps de nettoyer la touche et de la huiler, j'ai pas eu de souci ensuite...
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#6
11/10/2009 12:09:49
 Perso, quand j'ai deffretté mon banez bas de gamme, je me suis pas fait chier à les enlever une apr une
Et ça m'a pris un petit paquet d'heure...
Et pas eu besoin de regler le truss après, même en étant aussi soigneux que moi.
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#7
11/10/2009 12:11:00
Ah bein ça me rassure tout ça... On m'a même un jour dit que rester, trop longtemps en "drop D" (corde de mi et ré), etait mauvais pour le manche :s

Chaque fois que je mettais de nouvelle cordes je flippais trop^^

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#8
11/10/2009 12:17:01
darksharl
Ma basse est déjà restée 24h sans corde, le temps de nettoyer la touche et de la huiler, j'ai pas eu de souci ensuite...
 Tu veux dire qu'elle avait toujours une forme dégueu et une couleur à vomir? 
nicobass67
Ah bein ça me rassure tout ça... On m'a même un jour dit que rester, trop longtemps en "drop D" (corde de mi et ré), etait mauvais pour le manche :s

Chaque fois que je mettais de nouvelle cordes je flippais trop^^
 Faut qu'ils calment la parano, là, surtout qu'avec le drop D à la base t'exerces moins de tension. Le truss rod c'est pas fait pour le chiens, si t'as une Rick 4001 d'époque sans truss, là je veux bien, mais sinon y'a aucun souci. Perso je vire les cordes une par une, sauf si je veux faire un nettoyage complet de la touche, ce que je fais max une fois par an... Dans l'absolu, faudrait quoi qu'il arrive reréger ton manche à chaque changement de cordes, mais j'avoue que je ne le fais jamais, ça me stresse de bidouiller le truss
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#9
11/10/2009 12:29:33
Nestea > Ben ça fait presque 30 ans qu'elle a cette couleur =D
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#10
11/10/2009 12:30:07
CMB



(ahem... )
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#11
11/10/2009 12:32:55
Faut penser à la laver de temps en temps quand même *facepalm*
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#12
11/10/2009 12:35:28
 C'est ça pour qu'elle perde son goût... Tu m'étonnes que les filles veulent pas toi si t'as teub goûte le savon, les pauvres



heu... on serait pas en train de vriller ce topic, là, pour changer?...
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#13
11/10/2009 12:36:39
C'est toi qui a commencé! <br/> <br/>Bref, pour moi aucun souci à virer toutes les cordes en même temps. <br/>Y'en a(vait) beaucoup des basses dans Truss? <br/>Ca se fait encore? (basses acoustiques mises à part bien sûr)
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#14
12/10/2009 13:03:35
 Je confirme : pas de risque d'enlever toutes les cordes d'un coup.

Mais, qu'en est-il de laisser sans cordes (et même manche démonté du corps) sur une longue durée (1 mois minimum) ?

Je demande car je viens de démonter ma vieille precision bass pour poncer/repeindre le corps.
Faut-il resserer (ou desserer) le truss le temps du lifting ? (sachant que je l'amenerai certaiment chez le luthier une fois remontée afin de la faire régler au mieux)

(je post là afin de ne pas créer un nouveau topic)
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#15
12/10/2009 13:12:24
Si tu laisses ta basse sans corde pendant une longue durée, il va falloir retoucher au truss.
Après, ladite durée dépend, si je ne dis pas de bêtise, de la qualité de la lutherie, des bois, de l'âge de la pelle, et sans doute de l'humidité / température chez toi.

Si tu enlèves le manche, je pense que tu es bon pour un passage chez le luthier. En tout cas c'est ce que je ferais pour ma part, j'ai jamais touché au truss, ça me fait peur
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#16
12/10/2009 13:28:03
 Pour la qualité, c'est une Squier Precision de 97, donc bon, c'est pas la panacée ^^

Pour l'instant je l'ai démontée et j'ai laissé le manche tel quel. Mais je me demande s'il est pas judicieux de resserrer le truss (pour diminuer la courbure, c'est bien en serrant, hein ?) afin de compenser la perte de tension opposée anciennement procurée par les cordes.
Puis je vais la remonter en filet plat gros tirants, donc il faudra de toute manière que je joue sur le truss je pense.
ça me fait pas spécialement peur de bidouiller seul, quitte à apprendre autant que je le fasse avec ma vieille pelle ;) ... car je me lancerai bien sur le réglage de ma jazz bass après ça

C'est plus pour savoir s'il vaut mieux anticiper en jouant tout de suite avec le truss ou laisser en l'état et voir ça une fois qu'elle sera remontée. (Prévenir ou guérir en quelque sorte)

Le manche est entreposé dans une pièce tempérée, y'a peu de risque à ce niveau je pense.

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#17
12/10/2009 13:33:19
j'ai tout de même une question qui me vient à l'esprit :

Dans la vidéo dernièrement postée sur le réglage de basse sur audiofanzine, le mec explique que les cordes éxercent une tension dans un sens et que le trussrod est bien là pour éxercer une tension dans l'autre sens...

N'y a-t-il donc pas un trop gros relachement si on enlève les cordes d'un coup ou toutes ensemble éxercée par le trussrod à vide ?
Et donc risques possible de fracture du manche (dans l'absolue théorie)
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#18
12/10/2009 13:48:10
bassman'70
j'ai tout de même une question qui me vient à l'esprit :

Dans la vidéo dernièrement postée sur le réglage de basse sur audiofanzine, le mec explique que les cordes éxercent une tension dans un sens et que le trussrod est bien là pour éxercer une tension dans l'autre sens...

N'y a-t-il donc pas un trop gros relachement si on enlève les cordes d'un coup ou toutes ensemble éxercée par le trussrod à vide ?
Et donc risques possible de fracture du manche (dans l'absolue théorie)
 En même temps, quelle est réellement la tension exercée par les cordes / le trussrod?
Je n'ai pas de réponse à apporter, mais je pense qu'il faut prendre en compte la facteur "bois", qui est un matériau certes souples, mais pas élastique non plus, et qui donc ne subit (peut-être, j'en sais vraiment rien), qu'une tension assez peu importante pour sa "santé".

De toutes façons quand on retire les cordes, on désaccorde comme un porc (logique) les cordes une par une, et donc la tension se relâche assez progressivement, c'est pas comme si on coupait ses 4 cordes d'un coup.

Enfin, c'est l'impression que j'en ai.

Ma basse me manque, j'arrête pas de poster chez les sérieux
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#19
12/10/2009 13:51:26
darksharl
 
 En même temps, quelle est réellement la tension exercée par les cordes / le trussrod?
 120kg sur le manche (CMB)

source : jerome de Guitar Doctor
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#20
12/10/2009 14:00:05
acouel
darksharl
 
 En même temps, quelle est réellement la tension exercée par les cordes / le trussrod?
 120kg sur le manche (CMB)

source : jerome de Guitar Doctor
 Ca doit dependre evidemment du tirant de cordes et meme peut etre aussi du diapason. Sur ma Thumb je suis en Do Sol Do Fa avec des 45/105, les 120 kgs je pense que j'en suis loin
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#21
12/10/2009 14:02:52
Zapan
 
 Ca doit dependre evidemment du tirant de cordes et meme peut etre aussi du diapason. Sur ma Thumb je suis en Do Sol Do Fa avec des 45/105, les 120 kgs je pense que j'en suis loin
 Bien sur mais c'est une moyenne (avec un tirant par ex 45-100/105 acordée en Mi) sur un diapason normal  
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#22
12/10/2009 14:06:11
le .45 - .105 c'est le tirant standard... donc si 120kg c'est la moyenne, on ne doit pas en être loin.

...je laisse habituellement 24h entre l'enlèvement et la pose de nouvelles cordes (je profite pour nettoyer mon manche)



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#23
12/10/2009 14:14:52
Sinon pour le cas d'un accordage dropé le risque c'est que comme les cordes aigues apportent deja plus de tension que les graves, on accentue encore plus la difference de tension et ca risque de vriller (et là le trussrod il sert plus à grand chose). Dis comme ça ca fait peur mais reste à savoir si ça se vérifie en vrai parce que j'ai parfois assez malmené le manche d'une de mes basses et j'ai jamais eu de tels soucis
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#24
12/10/2009 14:19:11
le drop c'est le mal...

phrase du jour!
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#25
12/10/2009 15:51:00
En tout cas, ça vaut pour la basse électrique mais qu'en est il pour une basse acoustique? Enfin, jveux dire, peut on aussi enlever toutes les cordes en même temps?

J'ai vraiment l'air de débarquer ^^



(las bass parano^^)
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#26
12/10/2009 16:51:07
acouel
darksharl
 
 En même temps, quelle est réellement la tension exercée par les cordes / le trussrod?
 120kg sur le manche (CMB)

source : jerome de Guitar Doctor
 J'ai rien diiit
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#27
12/10/2009 19:33:18
 Un manche conçu pour un trussrod est plat lorsque le truss est détendu et les cordes démontées...
Le truss n'est là que pour contrer la tension des cordes, ce qui a pour effet de doubler l'effort sur le manche (action cordes + réaction truss) mais la résultante se retrouve pour ainsi dire dans l'axe du mance, ce qui le fait travailler en compression et non plus en flexion.

 Les instrus sans truss ont un manche conçu avec de la "défense" pour contrer la tension des cordes, mais un changement de tirant sera alors problématique.

 Concernant la dépose totale des cordes, si ce n'est l'affaire que de quelques jours, et en atmosphère "stable", ça ne pose aucun problème.
 Si c'est pour un stockage de longue durée, sans les cordes, il vaut mieux relacher la tension du truss, et stocker bien entendu en atmosphère "stable" également. (éviter la cave humide ou le grenier sec, mais chaud l'été et froid l'hiver).


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#28
12/10/2009 20:09:27
Crazypete : " Si c'est pour un stockage de longue durée, sans les cordes, il vaut mieux relacher la tension du truss"

Relacher la tension du truss ça signifie desserrer le truss (dévisser quoi), c'est bien ça ?

Je vais faire ça alors.
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#29
12/10/2009 20:49:06
Oui c'est bien ça, en desserrant le truss tu évites qu'il exerce une tension sur le manche, à éviter à long terme. Puis bien sûr tu le resserres en remontant la basse, en revoyant idéalement ton réglage sur quelques jours si je ne m'abuse, puisque le bois travaille
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#30
12/10/2009 20:51:12
Crazypete
 Concernant la dépose totale des cordes, si ce n'est l'affaire que de quelques jours, et en atmosphère "stable", ça ne pose aucun problème.
 Si c'est pour un stockage de longue durée, sans les cordes, il vaut mieux relacher la tension du truss, et stocker bien entendu en atmosphère "stable" également. (éviter la cave humide ou le grenier sec, mais chaud l'été et froid l'hiver).

 Merci man
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