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Need Help [Philo]

#1
14/05/2008 17:39:59
Hej ,

Back from the dead pour vous demander un petit service les enfants , pour demain 11h j'ai :

Obéir , est-ce renoncer a sa liberté ?

en philo , j'ai appris ca ce matin parce que j'étais barré 1 semaine a l'étranger via mon bahut qui n'a pas jugé bon de m'affranchir des devoirs donnés pendant le voyage , et la j'avoue que sortant de ma repet hebdomadaire Jazz reggea blues fusion etc etc lol j'suis un peut mort et intelectuellement j'suis une loque la ( plus que d'hab j'entend )

Est- ce que quelqu'un pourrait me filer au moins quelques idée, même de plan ou carrement des trucs en vrac ca m'aiderai pas mal j'ai aussi un DS de math sur les exponentielles a réviser lol ... !

Merci d'avance !
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#2
14/05/2008 17:43:54
Un deuxième "hej" addict.. On n'est pas rendus...

Sinon, thèse = oui
antithèse = non
synthèse = non mais oui oui mais non.

Plan bateau qui marche tranquille. Oui si ça te prive de libertés. Non si ça suit plus ou moins ton désir. Oui et non si c'est un peu des deux.
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#3
14/05/2008 17:45:50
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#4
14/05/2008 18:02:07
Marrant Aeros le prof me dit tjrs de jamais faire ca et pourtant j'fais comme tu dis et ca marche a tt les coups

Merci Keupon c'est fort instructif tout ca !
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#5
14/05/2008 18:05:40
Hej,
Mon fan !
Par contre désolé la philo je n'aimais pas ça.

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#6
14/05/2008 18:07:41
Moi faut que je commente ces deux strophes pour demain.
Je devais rendre ça mardi mais avec mon oral de latin, j'avais pas la tête à ça. Le prof m'a laissé... jusqu'à ce matin pour le lui remettre. Donc je suis doublement en retard. Et il va me retirer pleins de points en conséquence
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#7
14/05/2008 18:51:20

yvesson
Hej,
Mon fan !
Par contre désolé la philo je n'aimais pas ça.

 Pouah Yve ! bordel quand je disais back from the dead je le pensais pas vraiment mdr !

T'habite dans le 80 toi ??
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#8
14/05/2008 19:02:18
ce que j'ai appris en prépa il y a longtemps , c'est que pour "s'affranchir" de la bonne vieille dialectique à la fois si pratique mais aussi assez dangereuse (car cela mène souvent à une aporie...en gros tu tranches pas et la prof te taille car tu dis tout et son contraire ) , il faut dans l'introduction expliciter le sujet pour le mettre dans une perspective précise et construire un plan moins "fourre tout".

1. cela structure ta pensée
2. cela t'évite de citer de manière intempestive

en gros, obéir oui mais à quoi ? A un principe, à une idée, à une personne, à une idéologie ? En cela, se dirige t-on et prodigue t-on le mal ou le bien ? On se place dans une perspective morale . C'est une reflexion plus partielle mais aussi plus précise sur la question en cela que:

- si l'on obéit à un "principe" avilissant, violent ou dénué de morale on renonce à sa liberté (ex: temps de guerre)
- si l'on obéit à un "principe" supérieur, on s'affranchit des contingences de son temps et  on s'achemine vers plus de liberté pour soi mais aussi pour autrui dans certains cas (ex: la philosophie)

en gros:

Introduction
1. Obéir c'est renoncer à son libre arbitre.
2. Obéir c'est aussi s'affranchir de son individualité dans certains cas et donc tendre vers l'absolu et donc plus de liberté.
Conclusion

pourquoi 3 parties  a pas le temps  
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#9
14/05/2008 19:04:42
Hmmm , pas mal du tout Bourrin , j'te remercie bien ! en temps normal j'aurais essayé de soulever le sujet comme tu le fait mais la pas le temps lol ! j'vais étudier ca sérieusement gracias
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#10
14/05/2008 19:07:42
Macabre
Hej ,

 va te faire foutre
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#11
14/05/2008 19:08:23
T'a foutu le forum a feu et a sang depuis que j'suis parti Yvesson ? avant ils disaient rien !
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#12
14/05/2008 19:12:00
Macabre
T'a foutu le forum a feu et a sang depuis que j'suis parti Yvesson ? avant ils disaient rien !
 ouai, mais au bout de 1651 "Hej" environ, comment te dire....
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#13
14/05/2008 19:13:16
Macabre
Hmmm , pas mal du tout Bourrin , j'te remercie bien ! en temps normal j'aurais essayé de soulever le sujet comme tu le fait mais la pas le temps lol ! j'vais étudier ca sérieusement gracias
 en fait, je crois que paradoxalement ça sera biiiiiiiiiiiiien plus simple et plus court qu'un plan en 3 partie  en plus, ça t'évite de trancher de manière définitive   
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#14
14/05/2008 19:16:59
te fais pas chier avec la philo ça sert à rien, sauf éventuellement pour emballer des meufs qui se prennent le choux.... donc qui sont intelligentes, donc qui te feront vivre un enfer.

Regarde les filles ici: tu crois qu'elles ont fait philo première langue?
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#15
14/05/2008 19:19:07
bah entre nous la philo ca me fascine pas mais bon deja que j'étais censé me refaire un dossier au 3eme trimestre ( c'est mal parti ) j'vais au moins essayer de faire ce qu'on me demande
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#16
14/05/2008 19:22:49
Pour ta dissert, juste un truc..... on ne sait jamais.... je suis pas fort en philo, mais je suis sûr de ça: ne commence pas chaque paragraphe par un hej, sinon ton dossier tu risques de le retrouver dans un cul quelconque....
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#17
14/05/2008 19:24:01
perso, c'est avec les décérébrés que ma vie est un enfer
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#18
14/05/2008 19:26:54
Bein, tu dois aimer ça alors pour venir ici!
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#19
14/05/2008 19:30:13
ai-je dis que l'un d'entre vous était décérébré ? je pense qu'en dehors de la musique, le site est un gentil "défouloir"  c'est très sain  
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#20
14/05/2008 19:34:34
Bourrin arrête.. Il est gentil DB, un peu frustre mais gentil  Sinon, ça fait plaisir de te voir par ici. Il y a Kelu qui est passé aussi sur l'AeroTopic dire bonjour

Sinon, un truc qui me vient à l'esprit quand je lis l'énoncé (bon désolée mais c'est LE truc con...) Si tu es adepte du SM (le TU veut dire ON, hein? Je ne présume rien sur la vie privée de Bourrin) et qu'on te donne des ordres... On ne te prive pas de liberté, au contraire on t'en donne non?
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#21
14/05/2008 19:46:37
le fantasme peut asservir (dépendance et avilissement) ou mener l'esprit vers plus de liberté en rejetant certains carcans moraux bref...je ne suis pas SM hein

c'est sympa de te retrouver aussi la miss je vais faire un tour sur ton topic dédié à toi
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#22
14/05/2008 19:50:57
Aeros'Miss
Il est gentil DB, un peu frustre mais gentil

 t'as oublié: " ...et on l'aime bien au village, on lui jète des pierres"

Bourrin
ai-je dis que l'un d'entre vous était décérébré ? je pense qu'en dehors de la musique, le site est un gentil "défouloir"  c'est très sain  

pas du tout, mais c'était une belle occasion d'utiliser mon nouveau smiley de l'enfer qui collait bien avec ton post!!

Ceci dit, je pense pas que c'est ici qu'on va réinventer la théorie de la relativité, même si Schrödinger est cité parfois, mais ça compte pas, le hej annule tout.


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#23
14/05/2008 19:55:14
ah ouai mais le hej, c'est bien au-delà de toute théorie
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#24
14/05/2008 19:56:56
Dans l'intro tu pars d'expressions de l'opinion commune, n'oublie pas de définir la liberté c'est super important. (libre car libre de choix ==>LA, etc etc)
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#25
14/05/2008 19:58:38
 
Aeros'Miss
Bourrin arrête.. Il est gentil DB, un peu frustre mais gentil  Sinon, ça fait plaisir de te voir par ici. Il y a Kelu qui est passé aussi sur l'AeroTopic dire bonjour

Sinon, un truc qui me vient à l'esprit quand je lis l'énoncé (bon désolée mais c'est LE truc con...) Si tu es adepte du SM (le TU veut dire ON, hein? Je ne présume rien sur la vie privée de Bourrin) et qu'on te donne des ordres... On ne te prive pas de liberté, au contraire on t'en donne non?
 C'est un peu ce qui est développé dans le lien que j'ai filé (pas le SM, pour ca j'ai d'autres liens si tu veux ), il existe plusieurs types de contraintes/ordres:
-Morale (en gros ce sont les contraintes que tu te fixes toi meme arbitrairement, tu obeis à tes propres principes, meme si des fois ca serait plus simple de faire autrement)
-Droit basique (la liberté des uns s'arrete ou commence celle des autres ou, plus précisément tu ne prendras pas l'initiative d'une agression)
-Contrats et réglements (ce que tu acceptes toi meme comme contrainte pour entrer dans une asso, trouver un taf ou pratiquer le SM...)
-La législation (les lois qu'on subit sans avoir d'autre choix)

Pour moi seul le dernier cas est clairement privatif de liberté.
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#26
14/05/2008 19:59:10
Sinon, pour le sujet de philo: il faut relire le Petit Prince quand le héro du même nom arrive sur la planète du roi. Je crois que c'est assez bien résumé, la relation entre obeissance et liberté...
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#27
14/05/2008 20:04:49
Aeros'Miss
Bourrin arrête.. Il est gentil DB, un peu frustre mais gentil  Sinon, ça fait plaisir de te voir par ici. Il y a Kelu qui est passé aussi sur l'AeroTopic dire bonjour

Sinon, un truc qui me vient à l'esprit quand je lis l'énoncé (bon désolée mais c'est LE truc con...) Si tu es adepte du SM (le TU veut dire ON, hein? Je ne présume rien sur la vie privée de Bourrin) et qu'on te donne des ordres... On ne te prive pas de liberté, au contraire on t'en donne non?
Je dirai plutôt que dans ce cas, tu "choisis" de ne pas être libre. En quelque sorte, on serait libre... de ne pas l'être  (--> un peu tordu )
En fait, je pense qu'on a toujours plus ou moins une liberté de choix. Et si on "choisit d'obéir" ça peut être pour la simple et bonne raison que c'est souvent le choix le plus facile à faire (c'est plus "facile" de ranger sa chambre pour que maman arrêter de gueuler pultôt que de se planter devant elle et de lui sortir "Je suis majeure, j'fais ce que je veux ! En plus c'est moi qui passe l'aspirateur, alors de quoi tu te mêles ?" et d'endurer la dispute qui va nécessairement suivre )
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#28
14/05/2008 20:11:26
continuez a vous défouler ca commence a devenir bon la
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#29
14/05/2008 20:13:20
Miss Poucie
Aeros'Miss
alors de quoi tu te mêles ?"  
Et si c'était des ptites culottes de trois semaines sous le lit? Je pense qu'elle a raison de t'eng*** un peu. Et puis ça te donne un modèle pour plus tard quand ton chinois laissera trainer ses chaussettes sales à coté du panier à linge.
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#30
14/05/2008 20:15:31
Macabre
continuez a vous défouler ca commence a devenir bon la
 en fait, tu voulais pas faire de la philo mais susciter un bon vieux foutoir
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