Comment reconnaitre une gamme

Et le D7(normalement ce devrais être un n'est pas dans la gamme, parceque c'est la seconde de dominante c'est ça ? Dans l'analyse de grille c'est là dessus que je pêche.

'fin dans tous les cas je vais ne discuter avec Marc vendredi mais bon

 Tu peux changer de tonalité relative en plein milieu d'un paquet de 8 mesures ?

(enfin je demande ça j'en sais rien, c'est juste que je croyait que pour changer de tonalité entre deux 'paquets' c'était plus logique)

Oyouf, pas vu ton message. Tu peux changer d'accord n'importe quand (le temps harmonique), ça peut être à la mesure, tous les 2 temps, ou évidemment une combinaison des 2... Il n'y a pas de règle.

Yes

 Ok

Alors dans mon cas je suis en GMaj et le B7 est la dominante secondaire qui permet d'amener le Em c'est ça ?

C'est bon j'ai compris (enfin) :

 
Donc le B7 appartient à Emin afin d'amener l'accord de Emin !

Je vais m'y mettre dedans.
Zouhav tu as dit la bonne chose mais en même temps tu l'as infirmé pour les feuilles mortes (à la base c'est Prevert les paroles, Autumn Leaves la version anglaise ;))

Dans le cas de cette grille, moi j'utilise le terme seconde de dominante, comme dominante secondaire. On m'a toujours donné ce nom là...
Bref, le B7 dans la grille n'est là que pour affirmer le Em c'est tout.

Aussi, c'est un morceau tonal en E mineur naturel. Le fait de vouloir entendre un mineur harmo ça c'est juste ceux qui ont une éducation classique. On est dans le jazz je rappelle ;)
MAIS il est vrai que par moment l'arrangeur a rajouté un B7b9 pour enjoliver et mettre une touche de mineur harmonique au moment du passage sur le Ier degré.
Dans le cas présent ce n'est qu'un simple emprunt.

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Bref pour répondre au sujet de base qui est de comment reconnaître une gamme.
Je commencerai par dire qu'il faut d'abord les connaître ^^

Méthode à l'oreille :
Choppe les 3 ou 4 premiers accords (comme ça y a peu de chances que tu aies une modulation (changement de tonalité))
Tu récupères la note que fait la basse (la plupart du temps c'est la fondamentale). Tu auras donc 3 ou 4 notes des 7 notes de la gamme. Regarde leur quinte avec un peu de chance ça va te donner toutes les notes manquantes et au pire une ou deux.
Tu te retrouves avec la quasi totalité des notes de la tonalité du début du morceau.
A l'oreille tu cherches celles qui te manquent (une ou deux) ça devrait pas être trop difficile :)

Méthode théorique :
Trop la flemme d'expliquer mais dans tous les posts y a de quoi trouver des pistes ;)

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Autre rectification, c'est archi faux de dire que 95% de la musique actuelle est modale. C'est plutot tout le contraire !!

 Bon je suis reperdu.

Si on est en Emin naturel, le B7 c'est dans la gamme, non (degré V) ? Et du coup c'est le D7qui ne l'est plus ?

Après les ascenseur émotionnels, je me présente Olivier, pro de l'ascenseur de la compréhension. J'ai l'impression de monter avant chaque chute vers le sous sol...

Le thème est effectivement en partie en E mineur harmonique sauf, que si tu improvises en E mineur harmo, ça va sonner moyen... Le ré est omniprésent excepté sur le B7...

Le B7 est l'accord emprunté. D'ailleurs je me suis apercu d'une erreur dans ce que j'ai écrit. J'ai parlé de Ier dégré mais je voulais dire VI degré. (en fait c'est le Ier degré mineur si on est en mineur harmo mais c'est pas le cas niarf )
Donc le B7 est le V/VI et le D7 le Vème degré accord de dominante.
N'oublie pas que la tonalité relative majeure est G.

 Toujours pas d'accord avec ce que tu dis, on est dans du Jazz et si le morceau etait uniquement en G, il n'y aurai pas de B7 mais il y aurai pas de F#m7b5 car il s'agit bien la d'un II V pour moduler en Emin

Si je note le A : Amin7- D7 - G- C-  F#m7b5 - B7 - Em - Em - Amin7 -  D7 - G...
Je l'interprete     II        V    I    IV      II         V     I                II       V     I

Il y aurai dominante secondaire si je remplacai le 2eme Em par un E7 par exemple.

Meme sur le real book il mette pas de Emin7, alors que si on etait en mineure naturelle je vois pas pourquoi on le metterai pas .

Apres pour l'impro je trouves que le mineure harmo sonne bien c'est question de gout mais je me vois mal jouer une 7eme mineure dans la partie bleu quand on sait que le theme n'est pas en rapport.

 Ouai c'est ca qui est bon ca marche dans les 2 cas

 
Je sens que je vais avoir la honte, mais Em un VI d'une gamme de Em ? Donc on donne les degrés que par rapport à la gamme majeure (ralative si on est en tonalité mineure ?)

 
J'ai mal compris cette phrase ?

Pour toi Marc on est en GMaj donc ? (Si c'est le cas, ça me va, mais j'ai pas ça dans mon cahier)

Bon allez zou j'arrête là, ma productivité est proche du zéro et mon bureau est rempli de brouillons avec des trucs d'harmonie dessus

 J'attends vraiment le jour où j'aurai un prof pour m'expliquer tout ça de vive voix parce qu'en 3 ans de forum j'ai jamais rien compris à tout ça =)

Bravo à ceux qui ont tout lu, moi j'ai complètement décroché à la première page :p