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diapason long?

    • Statistiques
    8499 vues
    59 Messages
    Créé le 16/01/2009
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    #1
    guyalguyal
    •16/01/2009 09:31:36
    Salut à tous,

    Je voulais savoir si certains d'entre vous ont déjà testé des basses à diapason long.

    De ce que j'en sais, les 35', et surtout les 36', ont un son monstrueux! par contre en jouabilité tous s'accordent à dire que c'est forcément plus compliqué mais avec des nuances... et c'est là que je me pose la question :

    2 écoles : celle de ceux qui disent que c injouable ou qu'il faut forcement changer sa manière de jouer, et les autres qui disent que c'est une question d'entrainement et d'habitude mais que l'on s'y fait relativement rapidement et que le son est tellement énorme que ce petit désagrément de départ n'est vraiment rien.

    Ayant déjà 2 basses de bonne qualité en 34', j'avoue que l'aventure me botte méchamment!

    A+

    gui
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    #2
    slappyto.net.Mslappyto.net.M
    •16/01/2009 09:42:16
     Bof, j'ai une 35", le son n'est pas pas fondamentalement meilleur. mais c'est mon avis de bassiste mediocre!
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    +1
    #3
    bigyouthbigyouth
    •16/01/2009 09:51:05
    J'ai une long scale,est le son est formidable,je crois que c'est une 36",
    Ces basse convienne mieux au bassiste plutot grand,il est vrai qu'il faut tendre le bras pour acceder au F par exemple,!
    pour le son je ne crois pas que ça joue(je n'en c'est rien en faite)
    la cordes vibre mieux je trouve
    Miliouz
     Bof, j'ai une 35", le son n'est pas pas fondamentalement meilleur. mais c'est mon avis de bassiste mediocre!
     apres ,ça depend la basse qu'on a!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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    #4
    CBBCBB
    •16/01/2009 10:24:17
     C'est pas un peu dans la tête l'impression que c'est compliqué?

    je veux bien qu'un gars habitué à jouer en short scale (31' par ex) soit perturbé sur une 35' dont il n'a pas l'habitude, mais pour un passe de 34' à 35', je ne suis vraiment pas convaincu (possédant moi même des basses de ces 2 diapasons)

    2, 54 cm en plus, réparti sur tout le manche... c'est pas énorme.
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    #5
    guyalguyal
    •16/01/2009 10:37:18
    ouais, je posais plutot la question sur les 36' en fait. mais ça confirme ce que je pensais (surtout l'avis de big youth).

    Pour répondre à Miliouz, je n'ai pas pu tester moi même sur 2 basses à diapason différents la différence. Mais d'après 3 luthiers à qui j'en ai parlé, ils m'ont tous parlé d'un son plus profond avec des graves très rond et des aigus proches d'un son violoncelle. Les cordes sont également plus tendues apparemment.

    Bon ben je sens que je vais faire un peu de stretching de doigts moi .
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    #6
    CBBCBB
    •16/01/2009 10:39:27
     Pour les 36', jamais essayé, je ne me prononce pas.
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    #7
    guyalguyal
    •16/01/2009 10:41:55
    ha comme personne ne l'ai faite, je reprends le titre et je dis : CMB.

    coilà, ça c'est fait.
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    #8
    bigyouthbigyouth
    •16/01/2009 10:45:22
    Franchement ,je n'est vraiment pas les cordes tendu,au contraire c'est vraiment souple
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    #9
    guyalguyal
    •16/01/2009 10:47:56
    bon ben je vous dirais tout çà le moment venu (dans loooooooooooooooongtemps )
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    #10
    NufbassNufbass
    •16/01/2009 10:54:23
     Personnellement, je ne sens pas de différence entre les basses en 34 et en 35"...

    J'pense que c'est avant tout dans la tête, ce genre ce choses... Après, de manière purement mécanique, je crois que la tension, pour obtenir la même note sur un diapason plus long, doit être plus forte... Ce qui expliquerait la théorie du "Si en 35", dit "meilleur"q que 34"...

    J'pense que ça dépend vraiment de la lutherie avant toute chose :)
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    #11
    CBBCBB
    •16/01/2009 10:56:55
     Allez si j'ai la foi ce weekend, je calcul la différence de tension pour une meme corde en 34' et 35 '
    XD
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    #12
    NufbassNufbass
    •16/01/2009 10:58:12
     C'vrai que tu sais faire ça toi xD !

    Espèce d'ingé accousticien, va ! :D
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    #13
    bigyouthbigyouth
    •16/01/2009 11:11:20
    ok pour les calcul,moi je ne sais pas faire
    je dirais meme que ma basse 36" "presque"est plus souple que la 32"
    apres cela depend peut-etre de la lutherie
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    #14
    bigyouthbigyouth
    •16/01/2009 11:20:54

    je vous met une photos pour que vous voyer la differençe
    http://img169.imageshack.us/img169/5894/dscn004...

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    #15
    CBBCBB
    •16/01/2009 11:32:10
     Je ne suis plus acousticien hein, j'ai changé de bord XD
    Je fait chier les gens maintenant ^^
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    #16
    AimeryAimery
    •16/01/2009 12:05:50
    Perso entre 34 et 35, en terme de son, je vois pas du tout la différence...(pour la jouabilité, je le sens en haut du manche par contre)

    Les Musicman sont en 34", et j'ai pas l'impression que ma Ray V a un son de merde...cette histoire j'ai toujours trouvé que c'était un faux débat des familles.
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    #17
    GuignolGuignol
    •16/01/2009 13:43:22
     Tu veux le voir mon diapason ??? (désolé je suis dans ma période "tu veux le voir mon...")
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    #18
    eadgeadg
    •16/01/2009 17:37:17
    bigyouth
    J'ai une long scale,est le son est formidable,je crois que c'est une 36",
    Ces basse convienne mieux au bassiste plutot grand,il est vrai qu'il faut tendre le bras pour acceder au F par exemple,!
    pour le son je ne crois pas que ça joue(je n'en c'est rien en faite)
    la cordes vibre mieux je trouve
    Miliouz
     Bof, j'ai une 35", le son n'est pas pas fondamentalement meilleur. mais c'est mon avis de bassiste mediocre!
     apres ,ça depend la basse qu'on a!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     bigyouth t'es certain que la + longue des 2 alembic est pas en 34" et l'autre en 32"?
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    #19
    funkitrollfunkitroll
    •16/01/2009 18:50:00
    ... bon , je pense que le truc qui est chiant avec une basse 36" c'est trouver les cordes ...
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    #20
    SchackerSchacker
    •16/01/2009 20:58:21
     Salut,

    Toutes mes basses (Schack) sont en diapason 36 pouces, et je dois dire que j'ai perçu une très légère différence dans le jeu, mais une différence énorme dans le son (ce sont les meilleures basses du monde me direz-vous, mais bon), notamment dans le sustain (encore plus pour la Unique qui a un manche conducteur) et la rondeur du son.
    Souvent les bassistes qui l'essayent remarquent immédiatement cette qualité (et voudraient bien repartir avec, mais ça, pas question !)
    Bref, si tu as l'occaz d'essayer tu comprendras mieux !


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    #21
    eadgeadg
    •17/01/2009 01:13:06
    bigyouth
    J'ai une long scale,est le son est formidable,je crois que c'est une 36",
    Ces basse convienne mieux au bassiste plutot grand,il est vrai qu'il faut tendre le bras pour acceder au F par exemple,!
    pour le son je ne crois pas que ça joue(je n'en c'est rien en faite)
    la cordes vibre mieux je trouve
    Miliouz
     Bof, j'ai une 35", le son n'est pas pas fondamentalement meilleur. mais c'est mon avis de bassiste mediocre!
     apres ,ça depend la basse qu'on a!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     en fait si on compare ton alembic de droite avec ta steinberger qui est en 34" celle de gauche est une 32". donc t'as pas de basse en 35 ou 36".
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    #22
    bigyouthbigyouth
    •17/01/2009 08:52:15
    non pas 36",c"'est une 35" sorry

    long scale=35"
    extra long scale=36"

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    #23
    eadgeadg
    •17/01/2009 13:52:33
    celle de gauche sur ta photo elle mesure pas 34" c'est du 32"
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    #24
    bigyouthbigyouth
    •17/01/2009 13:57:23
    alembic Stanley Clarke=32"
    Steinberger XL2=34"
    Alembic Serie 1=35"
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    #25
    basstonsbasstons
    •17/01/2009 21:11:14
     le thème est vraiment compliqué, cela ne dépend pas de la longueur des cordes mais de la tension et de la règle utilisée pour le placement des frets. Il existe des instrument qui n'ont pas de frets parallèles :-) et ils sonnent meiux. Les 36'' ont plus de graves car plus de longueur de vibration, donc plus les sub basses sont plus longues. les piccolos, 30'' ont par les (Stimmung en allemand) accords plus de justesse et de précisions. http://www.myspace.com/basstons entre nous, ce p'tin de piano, et de tempèrament nous a unp'tit peu destroy, check aussi l'harmonie oriental, ils aussi plus de modes et de tons étrangers par rapport à nos gammes
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    #26
    DiouxDioux
    •17/01/2009 23:07:50
    En théorie, un diapason plus long permet d'avoir plus de tension, ou un tirant moindre, pour une note donnée. Donc c'est bon meilleur pour avoir des graves plus rond.

    En pratique, entre 34" et 35", la différence est tellement faible que la lutherie est plus importante que ça.
    Tous les gens qui ont eu des JP entre les mains (34") encensaient le Si grave. Et je ne suis pas sur qu'un gars comme YC joue sur des diapasons ultra longs.

    D'expérience personnelle pour donner un exemple de truc complètement contraire à la théorie: le Ré grave, avec la corde de Mi dé-tunée, sur ma Viger (34"), était plus précis que celui sur la 3ème case de la corde de Si de mon Ibanez (35").
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    #27
    guyalguyal
    •18/01/2009 12:19:51
     en meme temps, comparer vigier et ibanez.... voilà quoi...
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    #28
    eadgeadg
    •18/01/2009 14:07:13
    joli apriori guyal
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    #29
    eadgeadg
    •18/01/2009 15:22:53
    basstons
     le thème est vraiment compliqué, cela ne dépend pas de la longueur des cordes mais de la tension et de la règle utilisée pour le placement des frets. Il existe des instrument qui n'ont pas de frets parallèles :-) et ils sonnent meiux. Les 36'' ont plus de graves car plus de longueur de vibration, donc plus les sub basses sont plus longues. les piccolos, 30'' ont par les (Stimmung en allemand) accords plus de justesse et de précisions. http://www.myspace.com/basstons entre nous, ce p'tin de piano, et de tempèrament nous a unp'tit peu destroy, check aussi l'harmonie oriental, ils aussi plus de modes et de tons étrangers par rapport à nos gammes

     + de justesse en 30"

    tu pourrais développer 1 peu stp? merci

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    #30
    Nico38Nico38
    •18/01/2009 16:01:08
    Les instruments fanned fret, apporte theoriquement un meilleur son du fait des multidiapason de l'instrument pouvant ainsi avoir un diapason long pour les graves et un diapason court pour l'aigu (perso je suis pas convaincu). Il est censé aussi donner un meilleur confort de jeu, aprés c'est spécial, je ne pense pas que ce soit valable pour tout le monde, ca reste quelque chose d'un peu marginal.

    A different diapason mais a tirant identique, les cordes sont plus tendu pour le plus grand diapason.
    donc coté main droite petit changement.
    peut être compenser en métant un tirant plus faible, mais le son s'en verra changer aussi.

    pour ce qui est de la main gauche, ca dépend de la main du musicien. perso j'ai du modifier mon jeu. Sur une 34 je peux metre mes 4 doigts main gauche sur les 4 premieres cases. alors que sur la 35 je dois legerement bouger la main entière sur certain mouvement.
    Pour quelqu'un qaui bougait déja ça main, je ne pense pas que ça change grand chose, une très légère adaptation et c'est bon.

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