[MAO] Besoin des avis de connaisseurs

•03/12/2008 16:11:29

Bonjour,

Je songe de plus en plus à enregistrer mes idées musicales et en faire des morceaux.
Pouvez vous m'orienter vers un choix permettant de faire des demos "propres".

Etant donné que je n'y connais pas grand choses et que mon budget me permettra d'acheter petit à petit, pouvez vous me conseiller ?

D'avance. Merci.

fristophe

•03/12/2008 16:18:05

As tu :

Un ordinateur ? j'me doute que oui donc : quel OS et quelle performance.

Quels sont les instrus que tu souhaite enregistrer ? En gros tes idées c'est juste de la basse ? ou il y a du chant et autres...

Ensuite y aura moyen de t'aiguiller.

Manith

•03/12/2008 16:19:04

Cubase et Protools c ce kil y a de mieux ...
Pour commenceer une petite carte son M AUDIO c parfait!

•03/12/2008 16:25:11

- L'ordi : portable vaio 1,7 GHz ; bientôt 1 Go de RAM ; Windows XP. S'il venait à décéder : Mac
- Pour les instrus : basse , guitare électrique / Acoustique.

Il me faudrait, à mon avis, une carte son (avec de bons preamps), des monitors (mais pas des Samson), et peut être un micro pour des prises voix/acoustique/amplis guitares...

Le souci, c'est que pour moi, tout ça, c'est la jungle !
Merci d'avance pour vos conseils.

fristophe

•03/12/2008 16:34:45

plusieurs solutions donc.

Pour les mac users c'est plus simple car Garage Band est un petit logiciel qui marche très bien et qui est gratuit.
Sur windows les logiciels payants de manquent pas. En attendant les sous il y a audacity lame...

http://clanesb.free.fr/bass/tuto.php

bref sinon, il est évident que pour faire un petit peu plus sérieux, une carte son c'est pas mal. M audio citée précédemment fait des modèles de bonne qualité pas trop cher et souvent avec deux entrées simultanées possible.
La basse et la Guitare électrique rentreront directement dans la console. une électroacoustique et un micro pour la voix pareil.
Pour la voix en micro il y a de tout, idem pour la reprise d'instruments acoustiques.

Le reste dépend de ton budget.

•03/12/2008 16:46:19

Concernant le budget, je veux y aller petit à petit... En fait, j'aimerais utiliser du matériel simple et efficace.

fristophe

•03/12/2008 16:53:51

Alors en premier la carte son...

Pour ca thoman c'est très avantageux. regarde en fonction de ce que tu veut vraiment dans les entrées de gamme de M audio par exemple.
Va jeter un coup d'oeil.

j'ai bien compris que tu voulais y aller petit a petit mais ca me donne pas un ordre de grandeur en EUROSOUS

•03/12/2008 17:00:59

Disons qu'on pourrait monter jusqu'à MAXI 200 euros pour la carte son.
Question : peut on travailler de façon "neutre" avec un casque, dans un premier temps ?

•03/12/2008 19:20:51

salut,
le casque va t'induire en erreur, donc je te déconseille cette alternative surtout si tu met pas le prix dans le casque !! (mais de toute manière on ne fait pas un mix au casque)
le casque etant qu'une loupe sonore, seulement pour chasser les defauts (pointe de disto, bourdonnements, detimbrage, click ...)
sans parler de la spatialisation des sons (le cerveau n'arrive pas a placer les sons)
la dynamique, la panoramique ...
bref non ! pas de casque pour le mixage !!!

il y a de bons "monitoring" pour pas trop cher pour demarrer ce sont les KRK, tu dois pouvoir en trouvé pour pas trop cher d'occasion ...
maintenant il faut que tu delimite un budget pour ton "home stud" et que ca soit coherent !!!
je peux t'aider mais il me faut un budget ...

voilà l'ami

•04/12/2008 08:38:51

OK ! Merci Rafa pour tes conseils !
Sinon pour répondre à ta question de budget, faisons simple :

+ ou - 250 euros pour la carte son.
+ ou - 250 euros pour les moniteurs.
+ ou - 250 euros pour un micro de prises de son.

Sachant que je ne peux pas me permettre, à l'heure actuelle, de prendre tout d'un coup.

Sonik Stach

•04/12/2008 15:07:40

La plupart des cartes son sont livrées avec des versions "light" de logiciels (cubase généralement) c'est un bon début pour te faire la main

Chips

•04/12/2008 17:17:33

Pour le micro "prise de son", un Shure SM57/58 fera largement l'affaire, ces deux modèles ont largement fait leur preuves, pour environ 100 €.

•04/12/2008 18:37:01

Donc ma question serai de combien tu disposes ?
et qu'est ce que tu as deja ?
est ce que tu veux enregistrer des voix ? gtr ? ...et comment ? simulateur d'ampli ou en micros ? (veux tu enregistrer +ieurs instruments en meme temps ?)
comme dit sonik stach la plupart des cartes son livres avec un soft light mais exploitable pour se faire la main ...
question micro tu peux deja prendre un dynamique de base (sm58) ca ira trés bien pour la voix (voir prise gtr) aprés tu passeras a un statique ...

Sonik Stach

•05/12/2008 23:22:42

Puisqu'il semble débuter ne le noyons pas sous les termes techniques!

pour commencer: carte son: M Audio, Edirol, EMU, Echo, ... prendre déjà une avec 4 entrées analogiques (dont deux pour micro) comme ça si le jour où tu maitrises des copains viennent taper le boeuf...
micro: un shure PG58 ou 57 pour débuter ça suffit, ou alors d'occaze un SM57 ou 58, ou equivalents dans d'autres marques
enceintes: ben ta chaine hifi c'est très bien pour un début! C'est quand même la dessus que tu écoutes tes CDs préférés donc...

erix

•06/12/2008 01:31:12

rafabassman

+1 pour les KRK, c'est du bon matos.

par contre il faut quand meme terminer le mix au casque (ou sur des enceintes droites), car sinon la grosse basse qui sonnait super dans les KRK ne s'entend plus une fois le tout passe en MP3.

•06/12/2008 01:37:56

vous parler desquelles de KRK? y'a pas mal de serie....

perso j'utilise du near 05 experience, de la marque ESI, il manquerait un petit sub pour completer leur spectre, mais personnellement je suis très content de leur taf...(surout pour leur prix...220€ de souvenir sur thomann quand je les ai prises)...

"enceintes droites"?>tu veux dire enceintes neutre? c'est normalement le but des enceintes de monitoring...(je n'agresse pas hein, c'est juste pour comprendre bien ce que tu voulait dire ^^).

pour les cartes son c'est un peu au gout et au besoins....besoin de multipiste?firewire ou usb? etc...

erix

•06/12/2008 02:41:40

Les monitors sont bien pour l'enregistrement et le mixage, parce qu'ils sont agreables a ecouter, tu entends bien tous les details.

Par contre, il faut toujours finir le mixage sur des enceintes "droites" ou "neutres", qui ne colorent pas le son. De cette facon, quand ton morceau passera a la radio ou dans un lecteur MP3 de base, il n'y aura pas de pertes.

Un "bon monitor" n'est pas une "bonne enceinte neutre", bien au contraire. Ce sont des utilisations differentes, idealement, il faut les 2.

Mais les vraies enceintes droites ca vaut une fortune (Genelec, Auratone...). Donc le casque est un bon remplacant de ce type d'enceintes.

•06/12/2008 10:59:37

sa m"etonne tout sa....(c'est possible hein, je n'ai pas eu beaucoup d'experience stud).

parce que des genelec ou autre c'est réputé pour leur enceinte de monitoring(sa on est d'accord ^^),
mais généralement les enceintes de monitoring sont neutres(ou presques....),donc sa correspondrait a ta description des enceintes droites....

•06/12/2008 11:18:07

Pour la casque

finir le mix avec c'est dangereux !! pour quelqu'un qui debute !!
en ce qui concerne les genelec (ou les autres d'ailleurs) si t'as pas l'acoustique ben ...tu pourras faire ce que tu voudras t'auras des surprises !! ca l'fera pas !!
pas d'accord sur le faite de dire que les enceintes de monitoring sont neutres, justement les genelec sont appreciés pour leurs qualitées "flatrice" dans le bas medium et les graves !! elles ne sont pas neutre !!
.

erix

Un "bon monitor" n'est pas une "bonne enceinte neutre", bien au contraire. Ce sont des utilisations differentes, idealement, il faut les 2.

erix

Mais les vraies enceintes droites ca vaut une fortune (Genelec, Auratone...). Donc le casque est un bon remplacant de ce type d'enceintes.

pas d'accord sur ce point que j'ai evoqué au dessus !!

de toute maniere une fois le "mix" fini le mieux c'est de l'ecouter sur tout type de chaine
et si ca passe... ben c'est gagné !

•06/12/2008 11:21:14

les KRK rockit sont un "excellent" compromis, c'est pas cher d'occaz et le son est "bon" !!
(si tu ne pousse pas trop dans les graves)

•06/12/2008 11:47:21

petit "memo" :
http://www.slappyto.net/Forum/Topic.aspx?id=12231

•06/12/2008 11:50:40

ah 'accord..sa compléte plus ou moins certaines choses que j'avais...
parce que certaines enceintes de monitoring sont "casse couille" et ressorte bien les defauts, si on chi son mix dessus, on sait quasiment d'avance que sa foirera sur certaines enceintes, et que si le mix "sonne" dessus, bah sa passera partout....
après certaines enceintes de monitoring sont plus ou moin pratique dans cette configuration la on dira...
perso des que sa sonne(relativement a mes capacités et conaissances

) avec mes monitor ESI, sa passe generalement partout, mais je vais quand meme ecouter a droite a gauche sur toute les differentes enceintes de ma maison et casque^^(je fait chier toute la famille) par sécurité...

•06/12/2008 15:13:23

moi perso dés que ca sonne sur mon foireux auto radio ...c'est gagné

erix

•06/12/2008 17:19:04

Auratone sont bien des enceintes droites, c'est un petit bloc carre qu'on trouvait dans tous les studios dans les annees 80. Quand ca sonnait la-dessus on est sur que ca allait sonner partout y compris en passage radio. Aujourd'hui, il y a plusieurs marques qui font des enceintes droites.

Genelec sont connus pour les monitors mais je crois qu'ils ont aussi un modele d'enceintes droites.

Si tu fais tout ton mix final sur les KRK, tu prends le risque de ne pas entendre le basse au final. C'est pour ca qu'un coup de casque a la fin pour verifier est toujours utile, mais ca serait mieux de le faire sur des enceintes droites. Combien de fois sur www.LignedeBasse.com des gens (y compris moi) se retrouvent avec la basse sous-mixee parce qu'ils ont tout mixe sur des monitors...

•06/12/2008 17:43:22

sa c'est le gros problèmes des basses(frequences): selon le volume elle paraissent plus ou moins sortir du mix, je crois que dans un sonomag j'avais vue une explication détaillé(ou peut être sur le net je ne sait plus exactement)...

en tout cas merci de l'info(sa fera toujour sa de plus)

Sonik Stach

•06/12/2008 18:09:15

Je ne suis pas sur que les Auratones peuvent être qualifiée de "droites": c'était plutôt la référence en studio pour les "petites enceintes de merde qui équipent les radios portables" , tout comme les NS10 Yamaha comme reférence de "chaine hifi moyenne". Et c'est surtout au mastering que l'on a besoin d'écoutes droites (ADAM MP1).

+1 pour le coup de la vérif des basses fréquences au casque, même si en effet il est aussi judicieux de déconseiller le mix au casque à un débutant (mais ça s'aprend!). Mais il y a casque et casque, là aussi y'en a des flatteurs et des droits. Le mieux étant d'avoir plusieurs types d'écoutes, donc plusieurs enceintes et casques de marques et de gammes différentes. Et puis les enceintes ne font pas tout: l'environement acoustique y est pour beaucoup.

Et aussi penser: qui va écouter vos mixs? Aujourd'hui l'auto distribution passe par le net, donc la plupart du temps des enceintes en plastique, des système triphoniques (caisson de basse + satellites) avec du grâve, des aigus et rien au millieu, etc....

Conclusion il faut apprendre comment sonnent les enceintes choisies en un lieu donné, et là on est prêt à conquerir le monde!

•10/12/2008 08:57:36

Déjà merci pour vos conseils.

J'ai aussi demandé un peu ce w.e. et je me suis dit :

Quelles cartes son ?

La line6 Toneport : Avantages : Gearbox ou PodFarm permettant des simus d'amplis basse et guitare pas trop mauvaises...

La Presonus Audiobox USB : Avantage (et non des moindres) : La qualité des preamps et de la connectique.

Merci d'avance.

•10/12/2008 10:19:02

mix au casque meme par un pro ...

j'donne pas cher de la dynamique et de la spacialisation ...enfin c'est mon avis ...

quand au KRK moi c'etait plutot le contraire je surmixé la basse

sinon FAP, pour les cartes sons ci dessus, c'est difficile de te dire quelque chose car elles sont complement differentes ...perso je prendrais la presonus juste pour l'alim 48v ...reste a savoir si tu en auras besoin un jour ...