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424 connectés Sweepyto Guitare

Conservatoire or not...

#1
05/05/2008 19:24:44
  Bonjour à tous!

Une question terrible taraude mon esprit embrumé depuis de nombreux jours...

Je suis (mauvais) bassiste autodidacte depuis 4 ans maintenant, et je ressens puissamment le besion de lire la musique et de comprendre l'harmonie, étant désireux d'ajouter cette corde à ma basse...

J'ai d'abord pensé aux écoles de musiques: TROP CHER!!!!

Puis j'ai vu que le conservatoire du 9eme arrt avait une catégorie "basse Jazz"...

Ma question est donc la suivante et s'adresse aux rats de conservatoires: à 22ans sans aucune formation académique ais-je une chance d'y rentrer, et si oui est ce bien ce que je recherche?

( j'ai bien sur appelé las bas avant de poster... comment dire... le type au teléphone étant l'alter égo de dieu, il n'a pas jugé bon de me répondre...)
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#2
05/05/2008 19:38:56
Aucune idée, je peut juste te dire qu'au conservatoire de Nimes ils ont ouvert une classe "adulte" et qu'ils prennent tout les niveaux. Après renseigne toi  en y allant directement tu sera fixé.
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#3
05/05/2008 19:42:46
  Si déjà le secrétariat te rebute, attend de rencontrer les profs et les élèves...

En tant que autodidacte/débutante, tu seras de toute façon considérée comme de la merde dans bien des milieux un peu "sérieux". Heureusement pas tous. Il faudra faire avec, si tu comptes t'y lancer.

Moi je te conseille plutôt de chercher un prof particulier. Il te donnera la base, va rectifier si besoin tes défauts, et ensuite, quand tu auras un peu de matière, tu pourras tenter d'aller cotoyer les "pros", là-bas...

J'ai fait pour ma part pas mal de cours particulier, des ateliers, et une demi-année à l'ENM : c'est clairement à l'ENM que je me suis fait le plus chier. C'est un milieu où la plupart des gens sont en formation pour devenir pros, alors les amateurs qui ont juste envie de faire de la musique comme ça... sans forcément dire qu'ils les méprisent, en tout cas ils ne les considérent clairement pas comme "interessants". Moi je leur ai bien rendu, je suis pas parti en claquant la porte mais pas loin.

Sur Lyon j'en connais un super, de prof : cherche Anthony Petot.

Je sais pas où tu fais tes études, mais si tu as l'occasion de rencontrer des Musique-Etudes de l'INSA
 (l'école qui prend un bon tiers du campus de la Doua), tu pourrais peut-être t'incruster dans des ateliers là-bas. Si ils en font encore...

EDIT : je me rend compte que je suis persuadé que tu es de Lyon, mais est-ce bien le cas en fait ???

Ah, ouais, apparemment non... J'ai dû confondre, désolé...
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#4
05/05/2008 19:52:28
Je suis  parisien, et pas  si mauvais que ca... ( je joue avec des musiciens pros, depuis le début, ca aide ;))

Pas besoin de cours de basse à proprement parler, c'est surtout pour le solfège et l'harmonie, je trouvais cela plus pratique de prendre la basse comme instru associé, mais au pire je ferai flute à bec ou chant lyrique...

Quant aux prof particuliers, BEAUCOUP trop cher...

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#5
05/05/2008 20:03:22
Hm, ok.

Il est peut-être possible de prendre juste des cours de solfège et autre, aussi. Mais je ne suis aps sûr que ça soit financièrement interessant.

Le conservatoire, c'est quand même assez fondamentalement un milieu régit par des... des habitudes, disons, comme celle de prendre les élèves tôt et de faire tout leur cursus. Prendre des élèves en cours de cursus, c'est (sauf erreur) plutôt récent, et de ce que j'ai constaté chez moi, ça garde encore un genre de connotation... comme si t'étais pas tout à fait admis dans les lieux.

L'un dans l'autre, ça fait une ambiance bizarre. Mais si tu n'as jamais pris de cours de solfège, ça ne peut qu'être bénéfique, clairement.

Pour savoir si c'est possible, je crains qu'il ne faille te farcir le secrétariat...

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#6
05/05/2008 20:10:10
 Oki, je vais donc me farcir l'homme du secretariat...

 ( il va souffrir... je peux être d'un patience de crocodile et le regarder en souriant tout en répetant inlassablement les mêmes questions tant qu'il n'y répondra pas...)

Pour le côté financier et bien... le conservatoire avec basse+solfège est deux fois moins cher que l'école ATLA en basse uniquement avec seulement 2h/15J...


Merci Basstyra en tout cas de me décrire ma future condition de paria, de renegat boueux

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#7
05/05/2008 20:12:23
Bah même vu de chez moi j'ai l'impression d'exagérer... Mais ça ne vient pas de nulle part, hélas, j'ai pas pu inventer tout ça... Et pourtant dieu sait que j'aimerais...

Enfin je noircis sans doute le tableau...
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#8
05/05/2008 20:31:58
 Le soucis du Conservatoire, c'est que tu ne vas pas forcement commencer par la pratique de l'instrument elle même, tu vas devoir passer par du solfège et de la théorie. Ca tombe bien, c'est ce que tu cherches, mais j'avoue que c'est assez répulsif si t'es pas motivé à fond.
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#9
05/05/2008 20:33:22
 Pour ma part je ne suis jamais entré dans un conservatoire mais je récupère tous les ans des élèves qui en sortent, eux... Ben c'est pas terrible.
Faut tout reprendre à zéro, y compris au niveau de l'harmonie et surtout du rythme, la créativité n'en parlons pas, bref il y a tout un tas de blocages à casser pour les faire groover...
Maintenant si c'est juste histoire de te pencher sur le solfège et l'harmonie pourquoi pas, vas-y.
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#10
05/05/2008 20:39:02
T'as déjà vu un classiquard groover toi Sébu? 
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#11
05/05/2008 20:44:07
C'est juste pour solfège et harmonie... comme je l'ai dit, j'aurais pu choisir flute à bec... la basse je la bosse tout seul, mais pourquoi pas en faire un peu plus... voila l'esprit...

Vous pensez donc qu'il prendraient un benet de 22 ans?
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#12
05/05/2008 20:47:14
 C'est vrai que c'est chaud pour casser les blocages el prez', ha faut aimer les gens hein, j'te l'dis!! La patiennnnce mon vieux!!
J'ai horreur du conservatoire à cause de tout ce que ça représente de mépris pour le groove!!!!!
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#13
05/05/2008 20:49:27
El Presidente
T'as déjà vu un classiquard groover toi Sébu? 
 Miles Davis avait dit des contrebasseux du vieux continent qu'ils étaient de formation trop classique pour vraiment se lâcher et faire le jazz qu'il voulait. Pourtant il a joué avec Michelot qui est loin d'être le plus pourri...

@Shibby: tu sais que t'es rose? C'est normal?
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#14
05/05/2008 20:50:36
C'est une section jazz... ils ne doivent pas être trop coincés... et sinon tant pis pour eux, je prendrais ce qu'ils ont à m'apprendre, je groove avec mes amis
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#15
05/05/2008 20:51:25
El Presidente
T'as déjà vu un classiquard groover toi Sébu? 
 Ooué : Lé!!!
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#16
05/05/2008 20:51:37
 j'le crois pas, on parle de conservatoire et on a aussi sec el prez' et DB!! Ha la beauté des paradoxes!!
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#17
05/05/2008 20:57:26
Le Sébu
 j'le crois pas, on parle de conservatoire et on a aussi sec el prez' et DB!! Ha la beauté des paradoxes!!
 ²
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#18
05/05/2008 21:00:42
 

Sinon le solfège en autodidacte tu le sens pas Shibby?
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#19
05/05/2008 23:00:32
Je te conseille vraiment de rencontrer le prof qui s'occupe de la section basse et de discuter avec lui ou elle et demande lui si tu peux assister a quelques cours pour voir comment cela se passe. Il ne faut pas avoir de préjugés sur le Conservatoire, cela n'a pas de sens. S'il s'agit bien de cours de guitare basse dont il s'agit il y a de fortes chances que cela soit tres interessant. Vas y déplaces toi et va rencontrer le prof et parle avec des eleves, tu verras alors si tu le sens ou pas. Demande les tarifs aussi mais ca je pense que tu y a déja pensé ...
Courage pousse la porte ...
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#20
05/05/2008 23:14:44
Yac
Il ne faut pas avoir de préjugés sur le Conservatoire, cela n'a pas de sens.
  

Il faut ce que tu veux, mais quand tu te prends ces réalités dans la gueule, ça a du sens, crois-moi...

Après je dirais plutôt que ça n'est pas une raison pour s'y arrêter. Et si ça ne se passe pas comme ça, tant mieux. Mais je pense qu'il vaut mieux partir prévenu. Ca évite de tomber de trop haut.


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#21
06/05/2008 01:17:27

Hello

je suis rentre a l'ENM du mans cette annee section jazz (Musique improvisee en fait), ben franchement je n'ai aucun regret !!!

Si tu aimes le jazz (ben oui c'est quand meme le minimum) rencontre les profs, les eleves... Si c'est comme ici, tu vas t'eclater !!! Notre petite formation marche pas si mal finalement, on commence meme a bien se marrer ensemble... C'est deja "que ca tourne" meme si on apprend surtout a garder la tete sur les epaules et faire simple et propre. Une poignee de concerts, qqs dates a venir.... Ouai tres content du conservatoire !!!

je pense que ca vient principalement "du prof" qui sait repondre a nos attentes, ou a les provoquer. Dans un cas comme ca, c'est lui la clef qui fait que tu aimes ou pas... Vas vite le rencontrer !

A+, Laurent. (he oui... Je bosse ! )

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#22
06/05/2008 01:23:22
  remarque bassement triviale :
Le conservatoire (je parle de ceux de la villde de Paris) en cursus adulte c'est souvent à peine moins cher que les cours particuliers.

EDIT :
A 22 ans tu dois encore pouvoir integrer un cursus enfant, ça veut dire aveec solfège et discipline collective pour un tarif dérisoire (en comparaison avec la qualité et le volume des cours) [ 250€ pour 7h/semaine (2h solfege, 2h culture musicale, 2 heures discipline collective (orchestre, atelier), 1 h d'instrument) soit 232 heures par an soit à la louche 1€ de l'heure] Après ce qui est regrettable c'est que très peu de conservatoires proposent des instruments "actuels"...dans le notre (18° ardt) ils ont ouvert une classe de batterie, mais ni basse, ni guitare electrique...

Aeros'Miss
El Presidente
T'as déjà vu un classiquard groover toi Sébu? 
 Ooué : Lé!!!
  Haha la bonne blague
Je suis au conservatoire pour le violon, pas la basse. Et même avec ça, quand je passe à la basse, c'est dur de se sortir du carcan classique. M'enfin si Shibby va au cnservatoire dans le cadre d'un atelier jazz, je pense que les "dégats" dus au statut "classiquard" seront minimes !

Une dernière chose : Les places sont generalement assez prisées (là où je suis, il n'est pas rare qu'un gamin doive attendre 2 ans avant d'avoir une place.) donc, j'espere que tu es fort en communication/persuasion (Enfin pour ce que tu veux faire, peut-être qu'il y a plein plein de places disponibles...j'en sais rien...)

 [HS] le conservatoire du 9° a un chouette auditorium [/HS]
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#23
06/05/2008 10:51:45
Pour y être passé, c'est plutôt intéressant (financièrement parlant), et au niveau du travail, ça l'est également. Ca ne fait pas tout, mais ça aide, notamment au niveau de l'oreille. Moi j'ai couplé ça avec une formation en basse dans une école de jazz (les jazzeux ne savent pas ou peu lire... ) et la fac de musico, plus des groupes...
J'y suis rentré à 21 ans en lisant (très) péniblement la clé de sol, j'en ai chié pendant 3-4 mois, mais à force de travail, j'ai fini par en sortir avec un DFE au bout de 4 ans... Qui ne me servira  certainement pas à grand chose, mais avec le recul, je ne regrette pas, j'y ai vraiment appris beaucoup de choses, mais pas le groove, ça c'est certain...
Voilà !
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#24
06/05/2008 11:34:03
 Je te conseille d'ici septembre de bosser tes grilles, et de capter déja les accords basique (genre les accords "7" majeur mineur, les sixtes mineures et majeures et les quartes justes ou augmentées) et si possible de les entendre... C'est ça qu'ils vont t'apprendre au Conservatoire, lire et comprendre une grille... et construire d'abord des walkings et ensuite peut être des chorus... (mais bon, souvent les profs de basse aiment pas trop ça...) Donc voila, si tu commences maintenant t'as presque 4 mois avant l'examen d'entrée, à mon avis ça peut marcher... et après ben c'est comme tout, au moins tu rencontreras des gens avec qui tu pourras bosser d'autres trucs mais vu ta photo t'as dja l'air d'en connaitre... Sinon tu t'enfermes avec des parts et des skeuds de be bop et puis voila koi... ^^
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#25
06/05/2008 11:49:46
 apparemment, toutes les sections jazz ne se ressemblent pas... rien que les deux dont je connais des étudiants sont tres différentes... Ils ont un point commun par contre, c'est que la plupart des gens qui y rentrent ont la vingtaine voire plus, et entrent directement en 3ème cycle. En tout cas à Strasbourg c'est le minimum, on ne peut pas rentrer en dessous du 3eme cycle, donc il faut déjà savoir improviser un peu.
Celui de Strasbourg n'englobe pas que le jazz, on y étudie aussi les musiques cubaines, arabes, le rock "improvisé" genre prog des 70ies, l'improvisation completement libre etc, alors qu'à Metz on étudie plus spécifiquement le jazz pur et dur et ses variations, et on l'étudie à fond...

Essaye de te renseigner aupres du prof de basse du conservatoire, et aussi des élèves, je pense que c'est comme ça que tu sauras si le cursus de ce conservatoire en particulier te convient ou pas, et essaye aussi de regarder les autres conservatoires de la ville (à mon avis y en a quelques uns à Paris et dans la banlieue)
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#26
06/05/2008 12:29:19
Merci de tout vos conseils...

Pour vos craintes sur mon groove, ne vous faites pas de soucis ;)

Mon niveau approximatif il y a environ un an maintenant ca donnait à peu près ca... c'est semi impro... ( on avait des morceaux et les structures et enchainements étaient laissés au hasard!)

http://www.myspace.com/lesrongeurs

@Shibby: tu sais que t'es rose? C'est normal?

Oui... c'est plus joli ;) non en fait c'est une erreur à la base et puis finalement c'est plus joli... je suis sur qu'on lit mes posts avec plus de passion comme ca...

donc, j'espere que tu es fort en communication/persuasion

On se débrouille


(genre les accords "7" majeur mineur, les sixtes mineures et majeures et les quartes justes ou augmentées)


Je vais donc faire chauffer l'ear trainer cet été ;)

Merci à tous pour vos conseils...


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#27
06/05/2008 23:46:28
 Hello, interessant ce topic...

Basstyra, c'est marrant que tu parles de l'ENM, à priori j'y rentre l'an prochain.. tu peux développer ce qui ne t'a pas plu là bas?

Perso je compte garder mes cours avec mon prof (gilles candy, un lyonnais, tu connais peut-être...), je tente l'ENM surtout pour rencontrer des zicos et jouer (encore) plus, j'ai un niveau solfège/harmo pas trop dégueu et une petite expérience musicale qui, j'espère m'en sortir...


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#28
07/05/2008 18:12:21
Bah pour faire court, les élèves, là-bas, sont majoritairement des étudiants à  temps plein. Alors quand toi tu les rejoins 4h par semaine, forcément, t'es pas très facilement intégré.

Moi j'arrivais le mercredi soir en atelier, "c'est quoi qu'on joue ?" parce que
j'étais pas au courant, alors que eux bossaient les morceaux joués depuis 3 jours.

Ajouté à ça le prof qui est plutôt sur le mode passif, genre "tiens, voilà de quoi bosser, on
 se revoit dans une semaine ?"...

Gilles Candy, ouais, je connais. Je l'ai croisé une paire de fois. De ce que j'ai vu il est bien.
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#29
07/05/2008 18:45:47
Merci de vos réponse les gars!

Je suis allé au conservatoire juste après ma consultation de copies de  Génétique/bio moléculaire

( attention, ceci n'est pas une facon gratuite de vous faire partager mno quotidien passionnat mais plutôt une manière de vous faire approcher l'état mental dans lequel je me trouvais lorsque survint ce qui suit...)

Je me rends donc au conservatoire du 9eme arrdt, 30mn de métro...

J'arrive, un comptoire avec un panneau acceuil, je me pensais sur la bonne voie...

Et la BAM... je ne sais comment, je me suis retrouvé projeté dans un univers mélangant habilement le burlesquo-tragique de Ionesco et l'inéluctabilité du système impersonnel: voila le dialogue expliquant cette phrase ridiculeusement pompeuse:

Moi: Bonjour monsieur, je désirerais avoir des renseignements sur l'enseignement dans la section Basse/jazz.

Lui: Les inscription c'est à partir du 19 mai, vous aurez un dossier...

Moi: Serait il possible de communiquer avec le futur professeur afin de savoir si cet enseignement est vraiment celui que je cherche?

Lui: Les inscriptions sont le 19 mai...

      Les auditions en septembre.

Moi: Hum, serait il possible de connaître les modalités de ces auditions?

Lui: Vous saurez à l'inscription.

      Le 19 mai...

Moi: merci, au revoir

en apparté: mais quel con...

C'était chouette, le tout avec le ton méprisant de l'homme investit de son petit pouvoir de nuire.

Donc j'y retourne le 19 mai ( au moins il était clair la dessus!)

Merci à tous.

Je vous raconterais mon 19 mai :) ( comment ca tout le monde s'en fout? )


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#30
07/05/2008 18:49:26
 c'est vraiment à chier le conservatoire...
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