rythme ternaire | Slappyto

•19/11/2006 02:59:46

bonsoir ,hier soir je suis tombé sur cet exo un groove ternaire de basse et un binaire de batterie. (http://www.theozik.com/ le groove 6 du funk intermédiaire)
J'aurais aimé que quelqu'un m'explique ce que cela veut dire??
Merci

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R.A.Z

•19/11/2006 12:01:01

C'est tout simple, enfin... pour la compréhension... le but c'est de jouer en ternaire (mesures de 3 temps à la basse) sur un beat de batterie binaire (qui joue en mesure de 4 temps)... le tout est de ne pas ce laisser influencer par la batterie, il faut le penser en ternaire et pas en binaire. voilà pour ma médiocre explication...

je pense que le mieux au début est de s'entraîner sur des rythmes ternaire basse-batterie pour bien assimiler le rythme (pas très compliqué...) et après s'essayer à ce type d'exercice.

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maxou

•19/11/2006 13:10:17

pas mieux que R.A.Z .

puis en général ternaire basse - binaire batterie ça groove pas mal

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orangebud

•19/11/2006 16:41:28

là ou je ne suis pas d'accord,c'est sur le fait de jouer une mesure de trois temps sur un beat de quatre.
en fait,le but est de jouer deux croches à la suite à la façon d'un triolet où l'on omettrait la deuxième note;

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sam

•19/11/2006 17:50:03

"""""""""" il faut le penser en ternaire et pas en binaire. voilà pour ma médiocre explication...""""""

pourquoi mediocre RAZ , c'est parfait

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R.A.Z

•19/11/2006 18:25:26

Médiocre car j'ai aucune base de solfège ...

j'ai mis ce qui me semblait être bon, maintenant un spécialiste peut peut être mieux expliquer...

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NiKo

•19/11/2006 20:26:30

mais attention attention
il faut pas comfondre division ternaire de la mesure et division ternaire de la mesure
par exemple une mesure de 6/8 (i.e. 6 croches dans une mesure) tu la joue comme deux noires pointés, donc dans ce cas la division du temps est ternaire et la division de la mesure et binaire.

pour ton exo (funk confirmé 6) la mesure contient 4 temps (tout ceux qui on dis que on dis que c'est du trois temps sur une batterie à quatre temps se sont planté)(4 noires le C après la clef de fa signifie 4/4) donc pas de problème avec la baterie et à mon avis ils parlent de la division ternaire de temps.

pour diviser un temps de façon ternaire quand tu voix deux croches soit tu joue croche pointée puis double soit tu divise le temps en trois triolet et tu lies les deux premiers.

j'épère que quelqu'un à compris

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R.A.Z

•19/11/2006 21:24:37

Et bien tu as certainement raisons mais la je suis largué... merci en tout cas de corriger.

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sam

•20/11/2006 01:26:33

oui Niko mais c'est un peu compliquer l'affaire et puis il s'agit du " groove 6 du funk intermédiaire " et non pas du " funk confirmé 6 "

independament de cela , je ne connaissais meme pas ce site mais, c'est tres interessant, il faut dire que je n'ai pas trop le temps de surfer , merci groovy500

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Popettte

•20/11/2006 01:56:27

*** le but c'est de jouer en ternaire (mesures de 3 temps à la basse) ***
Ben non, ce n'est pas ça le ternaire. Le ternaire, c'est la division du temps en 3, la croche étant l'unité de temps. Les mesures peuvent faire 2, 4, 7, 9 temps.... Quand on sais pas, il vaut mieux ne rien dire que de dire des anneries qui vont peut être être retenues pas quelqu'un.

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NiKo

•20/11/2006 11:20:40

R.A.Z

Et bien tu as certainement raisons mais la je suis largué... merci en tout cas de corriger.

si tu me dis ce que t'as pas compris je peux reessayer d'éxpliquer.

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sebass

•20/11/2006 11:22:30

NiKo

mais attention attention
il faut pas comfondre division ternaire de la mesure et division ternaire de la mesure

Dommage

Sinon le reste est juste.

Popettte

*** le but c'est de jouer en ternaire (mesures de 3 temps à la basse) ***
Ben non, ce n'est pas ça le ternaire. Le ternaire, c'est la division du temps en 3, la croche étant l'unité de temps. Les mesures peuvent faire 2, 4, 7, 9 temps.... Quand on sais pas, il vaut mieux ne rien dire que de dire des anneries qui vont peut être être retenues pas quelqu'un.

Eh oui, le 3/4 binaire (genre valse), ça fait bizarre au début

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NiKo

•20/11/2006 12:40:21

sebass

NiKo

mais attention attention
il faut pas comfondre division ternaire de la mesure et division ternaire de la mesure

Dommage

Sinon le reste est juste

arf la boulette

j' voulais écrire : il ne faut pas confondre division ternaire de la mesure et division ternaire du temps parceque c'est l'erreur qui est fréquente. en effet le ternaire qualifie un ensemble formé de trois éléments. donc on peut penser que l'"ensemble" ça peut être soit la mesure soit le temps. mais qand on dit mesure ternaire c'est une mesure ou le temps se divise en trois parties égales et pas une mesure à trois temps.

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dekamix

•20/11/2006 13:15:27

pour l exemple de theozic (n 6 du funk) le plus simple c un petit shema pour comprendre ( a mon avis ^^)

batterie :   I     I     I I I I I I        -> I : temp / I : contre-temps
basse    :   I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I I     -> I : temp

Il ya souvent deux type de groove que l on retrouve souvent ( musique afro pour mon experience)

Groove 1 : "sautillé" (souvent ds le jazz / funk) c'est celui utilisé dans l exemple de theozik il faut le lire comme du binaire et le joué comme ce qui suit :

batterie :   I     I     I I I I I I        -> I : temp / I : contre-temps
basse    :   I I I   I I I I I I I I I I I I I     -> I : temp

Groove 2 : "enfoncé" (le temps et le contre temp sont mis en avant)

batterie :   I     I     I I I I I I        -> I : temp / I : contre-temps
basse    :   I I I I I I I I I I I I I I I I     -> I : temp

Ceci dit apres le "groove" ou le "sentiment" peut etre + ou - accentué selon le morceau

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R.A.Z

•20/11/2006 16:38:25

Popettte > je préfère dire une annerie et qu'on me corrige après, surtout que j'ai précisé que je n'était pas sûr de moi et que si quelqu'un voulait me corriger j'en serait ravi, de plus c'est en ce trompant qu'on apprend...

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sebass

•20/11/2006 17:37:13

Non, sur le coup je ne te suis pas RAZ. C'est en posant des questions qu'on apprend, pas en donnant des réponses à ces mêmes questions

Surtout que c'est pas "tout simple". Allez, t'es banni pour une semaine, ça te fera les pieds !

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R.A.Z

•20/11/2006 19:00:34

Arf, si vous voulez vas... que le premier qu'à jamais fait ça me jète une pierre à la tronche... faudrait que vous interveniez sur un bon nombre de topiques alors...

passons, il a eu son explication et puis j'ai compris la différence bien que je jouait déja en ternaire sans connaître la définition...

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NiKo

•01/12/2006 13:21:28

voila un bonne exemple de rythme ternaire:
http://www.theozik.com/site/index.php?page=methode&cible=methode_basse&exercice=20&instrument=basse&id_style=7&classement=1

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erix

•01/12/2006 15:16:08

orangebud

là ou je ne suis pas d'accord,c'est sur le fait de jouer une mesure de trois temps sur un beat de quatre.
en fait,le but est de jouer deux croches à la suite à la façon d'un triolet où l'on omettrait la deuxième note;

Pour moi, l'explication d'orangebud est la bonne. En binaire, les temps se décomposent en 2, en ternaire ils se décomposent en trois. Jouer des croches binaires en ternaire, revient donc à jouer des triolets de croches dont on supprime celle du milieu, ce qui donne le "sautillement" évoqué par quelqu'un mais mal expliqué.

I      I      I      I      I      I      I      I       4/4 en binaire à la croche
I   I     I   I   I     I   I   I     I   I   I     I    12/8 en ternaire (triolets de croches)
I         I   I         I   I         I   I         I    4/4 en ternaire (on supprime la seconde croche du triolet)

Ciao, Erix.

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