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324 connectés Sweepyto Guitare

cout de gueule sur l’incompétence

#151
22/01/2009 21:38:57
 Oui, oui, no souci.

Juste que vous parlez d'humiliation. L'ironie, la moquerie, une bonne vanne, ok. Mais humilier, c'est grave.

Surtout quand ça vient d'un pédagogue, ou supposé tel.


Edit @Sergent Joe : la jeunesse actuelle, je connais un peu (j'ai des enfants). S'il y a des gosses/jeunes insupportables, c'est plus souvent à cause de leurs références (absentes ou mauvaises) qu'à un mauvais fond.

Un gosse, c'est jamais mauvais au départ.
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#152
22/01/2009 21:40:41
J'sais pa ssi le prez est vraiment un pédagogue

Fin bon, voila quoi
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#153
22/01/2009 21:42:05
Je parlais pas, et je pense que les autres non plus, d'humiliation, du moins pas gratuitement ni directement.
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#154
22/01/2009 21:56:26
darksharl
Smelcc

- "Le taux d'échec" est important parce qu'aujourd'hui, plus aucun enfant ne peut échapper à l'école, et ce, jusqu'à leurs 16 ans. Donc c'est normal qu'il y ai plus d'échec si y'a plus de monde...
Je vais faire mon chieur


Tu dis 2 choses différentes:
Tu parles de taux d'échec et d'échecs, donc de valeur relative et de valeur absolue.

La valeur relative, elle, ne doit pas, ou que peu, bouger. (10% d'échec environ, parce que... [valeur donnée au pif])
La valeur absolue, elle, bouge certes quand le nombre de gens concernés augmente.
  Là, je surenchéris dans le rôle du chieur, mais...

Je pense que c'qu'il voulait dire, c'est que l'école n'étant pas obligatoire, beaucoup arrêtaient. Supposons qu'on ne compte pas les arrêts en milieu de parcours comme des échecs. Donc ceux qui restaient, pour la plupart, restaient parce qu'ils pouvaient réussir, d'où à la fois un nombre d'échecs et un taux d'échec plus faible à l'époque.
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#155
22/01/2009 22:15:19
 
Bass-or-die
 Quelqu'un qui pète plus haut que son cul et qui comprend pas la manière gentille, y'a pas 36 autres solutions de lui faire comprendre qu'il faut qu'il se taise 
 
Sergent Joe
Bah tu sais, avec la jeunesse actuelle, y'a pas vraiment le choix malheureusement
 


 
El Presidente
 t'es obligé d'humilier en leur rappellant ton niveau d'étude, ton expérience pro et surtout le fait que tu ne sois pas en situation d'échec comme eux...
 




 @ Bass-or-Die : Si, il me semble qu'il était un peu question d'humiliation quand même ...

Mais, c'est pas grave.


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#156
22/01/2009 22:15:53

lalsaco
 77836, Deutschland
 

L'Allemagne se serait donc un p'ti bled à la con de Seine-Et-Marne


Bon ok.... j'ai 6 pages de retard mais j'm'en fous






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#157
22/01/2009 22:20:39
basstardo
 
Bass-or-die
 Quelqu'un qui pète plus haut que son cul et qui comprend pas la manière gentille, y'a pas 36 autres solutions de lui faire comprendre qu'il faut qu'il se taise 

 
 @ Bass-or-Die : Si, il me semble qu'il était un peu question d'humiliation quand même ...

Mais, c'est pas grave.


 Oui, mais j'ai bien précisé que je ne parlais pas d'humiliation gratuite et direct (c'est à dire en dernier recours)
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#158
22/01/2009 22:28:37
John4692
darksharl
Smelcc

- "Le taux d'échec" est important parce qu'aujourd'hui, plus aucun enfant ne peut échapper à l'école, et ce, jusqu'à leurs 16 ans. Donc c'est normal qu'il y ai plus d'échec si y'a plus de monde...
Je vais faire mon chieur


Tu dis 2 choses différentes:
Tu parles de taux d'échec et d'échecs, donc de valeur relative et de valeur absolue.

La valeur relative, elle, ne doit pas, ou que peu, bouger. (10% d'échec environ, parce que... [valeur donnée au pif])
La valeur absolue, elle, bouge certes quand le nombre de gens concernés augmente.
  Là, je surenchéris dans le rôle du chieur, mais...

Je pense que c'qu'il voulait dire, c'est que l'école n'étant pas obligatoire, beaucoup arrêtaient. Supposons qu'on ne compte pas les arrêts en milieu de parcours comme des échecs. Donc ceux qui restaient, pour la plupart, restaient parce qu'ils pouvaient réussir, d'où à la fois un nombre d'échecs et un taux d'échec plus faible à l'époque.
 Oui alors, le smiley = "je m'en fous en fait"
je veux pas lancer de débat sur la langue française et les échecs dans le parcours éducatifs, y'a des gens bien mieux qualifiés (et payés) que moi pour étudier ça, moi j'en ai un exemple tous les jours depuis lundi dernier (pour ne parler que de 2009).

basstardo
Juste que vous parlez d'humiliation. L'ironie, la moquerie, une bonne vanne, ok. Mais humilier, c'est grave.

Surtout quand ça vient d'un pédagogue, ou supposé tel.
Tu sais, l'ironie est une forme d'humiliation en soi, chacun réagit différemment à des piques.
T'as toujours des gens qui croient tout savoir, qui pensent que ce qu'ils disent est une vérité absolue. Ces gens-là, tu te moques d'eux, et du coup ils vont mal le prendre. En outre, qui aura raison dans l'affaire? Souvent, il est impossible de le dire.

Une fille de ma classe a sorti en philo un jour, suite à un débat envenimé avec moi: "les animaux c'est utile quand ça meurt, on peut en faire du maquillage!" (cette fille était très matérialiste [et encore, c'est un euphémisme. Appelons-la le stéréotype de la pouffe])
Sur le coup j'ai été consterné, je lui ai sorti plusieurs répliques plus ou moins sympas (qui tendaient plutôt vers le "moins" que le "plus" en fait), mais au final, ce que je disais n'avait pour base que mes propres convictions, idéologies, bref, appelle ça comme tu veux.

Pour moi le meilleur argument était l'argument ad hominem comme on dit: Je l'ai fait passer pour une grosse conne (encore qu'elle avait pas trop besoin de mon aide pour ça), je l'ai agressée, et...


On a fini sur un débat genre "vaut-il mieux sacrifier une souris blanche innocente pour des expériences à la con plutôt qu'un pédophile multi-récidiviste qui aura en plus l'avantage de fournir des résultats plus probants car adaptés à la morphologie / constitution humaine?"
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#159
22/01/2009 22:39:10
darksharl
Tu sais, l'ironie est une forme d'humiliation en soi ...
  C'est pas faux.
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#160
22/01/2009 22:42:27
(quand je disais que j'ai agressé l'autre conne, c'était verbalement hein)

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#161
22/01/2009 23:17:37
Tu dis ca, mais tu mens !
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#162
22/01/2009 23:42:00
 
basstardo
 
Bass-or-die
 Quelqu'un qui pète plus haut que son cul et qui comprend pas la manière gentille, y'a pas 36 autres solutions de lui faire comprendre qu'il faut qu'il se taise 
 
Sergent Joe
Bah tu sais, avec la jeunesse actuelle, y'a pas vraiment le choix malheureusement
 


 
El Presidente
 t'es obligé d'humilier en leur rappellant ton niveau d'étude, ton expérience pro et surtout le fait que tu ne sois pas en situation d'échec comme eux...
 




 @ Bass-or-Die : Si, il me semble qu'il était un peu question d'humiliation quand même ...

Mais, c'est pas grave.


 en même temps si tu sors chaque phrase de son contexte, j'ai pas lu les 2 autres mais le prez parlait des formations pro qu'il fait pour des adultes qui se la jouent "je connais mon boulot, alors fais pas chier", s'ils connaissaient si bien leur boulots ils seraient pas en formation, d'où le fait de remettre les gens à leur place
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#163
23/01/2009 11:53:22
darksharl
(quand je disais que j'ai agressé l'autre conne, c'était verbalement hein)

 Et là, le mythe de Darkie-le-gros-viking s'effondre  
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#164
23/01/2009 18:31:39
"L'humiliation comme outil pédagogique, je suis pas convaincu."
Là où j'suis, les profs ont souvent tendance à humilier bien méchamment, j'te jure que ça marche (déjà, celui qui commence à avoir les chevilles qui enflent, il est ramené à ton statut d'élève, sinon, s'il t'humilie pour quelque chose de faux ou une connerie, ça te choque tellement, que tu t'en souviens). En études supérieures je parle bien sûr, en 6ème, ça devient déjà plus inquiétant o_o
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#165
23/01/2009 23:50:55
 
popolito
En études supérieures je parle bien sûr, en 6ème, ça devient déjà plus inquiétant o_o
 Ouais, et ça doit aussi dépendre de quelles études...
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#166
23/01/2009 23:56:38
 Ouais, en DEUG d'histoire, j'ai jamais humilié personne...






ils auraient même pas compris
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#167
24/01/2009 00:08:47
popolito
Là où j'suis, les profs ont souvent tendance à humilier bien méchamment, j'te jure que ça marche  
Le truc a pas faire chez moi,sauf si on veut retrouver sa voiture en piteuse état
D'un autre coté je deteste ceux qui petent plus haut que leur cul donc c'est assez jouissif quand certains se font remettre a leur place de petit caca.
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