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bassiste Mag : test ampli

#61
20/11/2007 21:29:20
  "un bon critiqueur est quelqu'un qui sait bien critiquer"

Celle-là je la garde tu m'en veux pas?
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#62
20/11/2007 21:40:58
Nan je ne t'en veux pas du tout :D je voi même pas pourquoi tu me demandes, je n'ai pas dit ça ^^

Quand je dit "un bon critiqueur est généralement quelqu'un qui si connait dans le domaine du critiqué" j'entends par "critiqué" celui qui subit la critique :)

je suis de moins en moins clair... ca va pas là X(
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#63
20/11/2007 21:45:39
 Ben justement dans la basse j'en connais un rayon, c'est pour ça que je me permet de critiquer BassMag; on parle bien de basse dedans non? Oui mais mal!!
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#64
20/11/2007 21:51:26
C'est vrai... quand tu à "critiquer" le mag, j'ai tout de suite pensé au techniques de rédaction/mise en page/etc... sans penser au sujet lui même... erreur donc ^^ scuse moi :s .

Je tient tout de même a faire remarquer que cela n'en change pas moins la polémique sur la critique :p
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#65
20/11/2007 22:21:20
 
Didistrimax
J'ai pas compris vraiment le lien entre ce que j'ai dit et ce que tu me repproche, pour ma part (je le redit pasque ça à l'air d'être mal passé) je faisait remarquer que pour critiquer, il fallait être capable de mieux que ce que l'on critique (là c'est mon avis perso...) et que du coup, si l'on critique un magazine (et c'est la qu'il faut faire la différence entre critiquer et donner son avis), il faut être capable de pondre mieux.
Mais tous ça suit une logique qui n'est pas forcement celle de tout le monde (la preuve).
 
ne critiquons plus rien!
plus les choix(on peut pas faire mieu)!
pas les politiques!
pas les "artistes" et leurs "oeuvres"

etc...
celle la je la retiens!!
pting de bonne blague
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#66
20/11/2007 22:51:02
 Spéciale dédicace à tous les critiques parce qu'il y en a marre des critiques qui critiquent. Je penche grave en faveur du Sébu sur le coup (solidarité entre vieux inside) mais il ne faut pas stigmatiser Didistrimax pour autant, il a son point de vue qui vaut aussi bien que le notre, même si parfois c'est moins bien formulé, plus radical. MAIS CA RESTE UN POINT DE VUE. mais si on continue ce post, c'est Bassiste Mag qui s'en frottera les mains, parce que je sais pas si vous avez remarqué, ça fait 3 pages de post qu'on blablate sur eux. c'est presque mieux qu'un spot pub sur TF1 pendant la Starac... Parlons plutôt de la méthode de Le Sébu pour donner de l'inclinaison au manche de la basse (qui m'a changé la vie)...non...merde...parlons du régime des retraites...ouille...fais chier...MAIS DE QUOI POURRAIT-ON BIEN PARLER ? (stress intense)
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#67
20/11/2007 22:57:06
  Moi je serais d'avis de critiquer les critiques d'abord.

"les critiques c'est comme les eunuques; ça sait comment il faut faire mais ça peut pas"
                                                                                           saipluki (chinois)
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#68
20/11/2007 22:59:48
 tu connais l'histoire de l'eunuque décapité ??? laisse tomber, elle n'a ni queue ni tête...
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#69
20/11/2007 23:12:05
Didistrimax, ton point de vue sur la critique est juste idiot, il suffit de le confronter au monde dans lequel on vit pour s'en apercevoir. Je t'ai donné un exemple, Le Sébu t'en a donné plein d'autres, mais non, toi tu campes sur ta position sans même essayer de te dire "peut-être qu'ils ont pas complètement tort", et surtout sans un seul argument. C'est très fort.

Je te conseille de ne jamais t'engager dans un débat, tu serais vite ridicule à ce compte-là...

[ATTENTION AVIS PERSONNELS INSIDE]
J'en refais une : Djibril Cissé est une chèvre totale. Non, je ne joue pas au foot comme lui. Mais j'ai des ÉLÉMENTS DE COMPARAISON qui me permettent de le dire (en l'occurence, d'autre joueurs).

Allez, encore une : Matrix 3 est un navet. L'élement de comparaison ici, c'est le premier film de la série, par exemple (ou encore d'autres films de la même veine si tu veux). Pour autant, je ne suis pas capable de faire un film comme Matrix 3...
[/AVIS PERSONNELS]

Je trouve ça beau quand tu réponds à F. Descamps "c'est dans la théorie, pas dans la pratique", parce que dans TA pratique, figure-toi qu'il faudrait que chacun ici fonde son magazine de basse pour pouvoir parler de Bassiste Mag... tu commences peut-être un peu à comprendre le trou dans ta logique ?

Mais bon, quand on est "étudiant" à 14 ans, on est très avancé. Rôh zut, j'aurais pas dû écrire ça, tu vas le prendre comme une attaque sur ton âge... alors que ce n'en est pas une.

Rappelle-toi juste que tu ne connais pas tout, loin de là, et que tu ferais bien d'écouter ceux qui sont plus expérimentés que toi (et là, je ne parle pas de moi). C'est comme cela que l'on progresse.
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#70
21/11/2007 17:54:28
Je laisse tomber.. vous ne comprennez pas ce que je veut dire... pour moi il y a une différence entre "donner un avis" et "critiquer quelque chose" or j'ai l'impression que pour vous c'est la même chose...

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#71
21/11/2007 18:06:15
il y a certes une différence entre "j'aime pas" et "c'est de la merde".
Mais les deux existent, et le "c'est de la merde" peut être tout à fait justifié dans l'absolu.
Car l'absolu existe vois-tu.

T'es peut-être trop jeune (encore une allusion) mais quand Jean-Pierre Coffe balançait des saucisses de chéplukoi dans le studio de télé en criant "c'est de la merde!!", c'était de l'absolu; c'est-à-dire qu'à TOUS POINTS DE VUE cette saucisse était en effet de la merde.

Maintenant ceux qui la mangent le font soit parce que c'est moins cher qu'autre chose, soit parce qu'ils ne connaissent rien d'autre. Et dans ces deux cas ils risquent même d'aimer la merde qu'ils mangent car ils n'ont pas accès à autre chose de meilleur, de qualité.
Bassiste Magazine c'est ça. Une saucisse de Jean-Pierre Coffe.
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#72
21/11/2007 18:14:59
Tu a raison...
Mais je pense que cela n'est pas vraix pour tout ^^ heureusement d'ailleur parrce que sinon je crois que je vivrais dans une maison de merde, dans une ville de merde etc... Il y'a toujours mieux que tout, même si à un certains point, le "mieux" n'est définit que par l'appréciation des autres (non pas la critique mais l'avis hein ^^ qu'on retombe pas dedans encore un foi :p ).
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#73
21/11/2007 18:53:04
faut pas viser le mieux mais le bien à mon avis; y'a toujours moyen de faire mieux, mais y'a pas 36 façons de faire "bien". Tu  fais mal ou bien, point.

Michel Petrucciani  disait qu'en musique les styles importent peu, seule la qualité compte: la Musique, il y a la bonne et il y a la mauvaise, dans l'absolu c'est certain.
Avec un de mes groupes, Wabash , on joue de la fusion instrumentale; y'en a plein qui aiment pas, mais j'ai la prétention de dire que la musique est bonne dans le sens où ça va groover sa race, ça le fait quoi!! Dans l'absolu on peut pas dire que c'est merdique, ça ne va pas plaire tout au plus.

Ca fait hyper-prétentieux de dire ça je sais mais cet absolu existe.
Hendrix dans l'absolu c'ets un grand musicien; après on aime ou pas.
Bass magazine dans l'absolu c'est pas terrible!!

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#74
21/11/2007 19:14:03
 Mouais d'habitude je m'insère pas dans ce genre de conversations, mais franchement pour une fois qu'un mec de 14 ans qui sait parler français, qui argumente un minimum ses convictions et qui accepte le débat, la moindre des choses c'est de lui répondre correctement et d'éviter les "c'est quoi ce connard" vu dans je sais plus quel post... Il l'a dit dès le départ, il argumente sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit.

Je sais qu'à sa place et à son age, j'aurais pas eu la maturité nécessaire (c'est pas contre toi Distri) pour évaluer l'ironie de certaines réponses, alors si vous en avez de la maturité, essayez de vous mettre à sa place avant de le bombarder ou de le mépriser...
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#75
21/11/2007 19:21:02
 Ben c'est en cours là non?
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#76
21/11/2007 19:24:01
Vraiment excellent ton groupe Le Sébu
j'adore le premier morceau

c'est tout ce que j'aime
j'ai hâte d'écouter la suite
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#77
21/11/2007 19:29:04
 Oui ca va mieux maintenant, mais j'avais pas encore râlé aujourd'hui

(Message subliminal : La Suède c'est bien, viendez !)
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#78
21/11/2007 19:33:42
Nostra
Vraiment excellent ton groupe Le Sébu
j'adore le premier morceau

c'est tout ce que j'aime
j'ai hâte d'écouter la suite
 Merci Nostra, bientôt un 3e morceau en écoute...
(sortie de l'album en juin 2008, sur la mule en juillet)
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#79
21/11/2007 19:43:24
Didistrimax : "pour moi il y a une différence entre "donner un avis" et "critiquer quelque chose""

Justement, non il n'y a pas de différence. Critiquer, ce n'est pas forcément démolir, hein. La critique positive existe.

Critiquer est synonyme de "donner son avis".
Si je fais la critique d'un film, et qu'au final je dis "ce film déchire", ça restera une critique, mais elle sera positive.

Tu te trompes dans la définition de la critique, d'où la confusion.
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#80
21/11/2007 21:05:17
Merci miaOu! ^^

Je n'avait pas du tout cette vision de "l'absolu" sebu ^^, mais c'est vrai que c'est vraiment un autre point de vu. Avant ce "débat", j'aurais eu tendance à penser le contraire, mais là, c'est plus pareil... :) (Au passage : wabash powaaaa ! ça roxx du pònnëwy :p)

Benlop : je ne pense pas être le seul à penser qu'il y a une part entre les deux, pour moi donner un avis ce serait : "oua j'aime beaucoup ce que vous faites, ça me plait !" et une critique (qu'importe positive ou négative) : "ce bouquin ne vaut rien, c'est mal écrit et le style est totalement démoder... faudrait tout revoir parce que la c'est vraiment naze...". On va surement me dire que c'est la même chose, et bien je ne trouve pas ^^. Dans le cas de la deuxième je pense que pour sortir une phrase comme ça, faudrait être capable de prouver que l'on dit ça à juste titre, et du coup faire mieux (raison de plus si la critique est négative /point de vue perso). Cela dit, il est vraiment pas rare que l'on puisse associé avis et critique.

Je trouve ce débat interressant ^^ bien qu'un peu tendu au début... :)
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#81
21/11/2007 21:40:29
"Dans le cas de la deuxième je pense que pour sortir une phrase comme ça, faudrait être capable de prouver que l'on dit ça à juste titre, et du coup faire mieux"

Et pourquoi faudrait-il savoir mieux faire pour avoir un avis valable ? Et puis c'est quoi, "mieux" ?

Quant à ton exemple, il montre encore que, même subconsciemment, tu vois l'avis comme quelque chose de positif et la critique comme négative.
"pour moi donner un avis ce serait : "oua j'aime beaucoup ce que vous faites, ça me plait !" et une critique (qu'importe positive ou négative) : "ce bouquin ne vaut rien, c'est mal écrit et le style est totalement démoder... faudrait tout revoir parce que la c'est vraiment naze..." "

Une critique est FONDÉE, basée sur des arguments, alors qu'un avis, non, il est uniquement basé sur nos goûts, si c'est ça que tu veux dire ?
Mais on peut parfaitement avoir des arguments pour critiquer sans pour autant avoir le savoir faire. On t'a donné des pelletées d'exemples qui le démontrent.

Par exemple si j'ai envie de critiquer Victor Wooten et de dire "en studio, ses arrangements sont minables et kitschissimes", c'est pas forcément pour autant que je sais les faire, mais j'en suis même assez heureux.

Les fautes de goût, l'incompétence, ça existe, et on a parfaitement le droit de les dénoncer.

En effet, Bassiste Mag c'est assez nul, pour l'avoir acheté 2 ou 3 fois, je confirme. Je ne sais pas mieux faire ? En effet, mais c'est bien pour ça que je n'en fais pas mon métier. N'empêche que quand je lis un canard avec aussi peu d'intérêt, je me dis que d'autres n'ont pas cette élégance...
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#82
22/11/2007 07:58:30
Salut les gars, apparemment j'arrive en pleine tempète!

Je suis nouveau sur le forum, et récent bassiste (1an) pour ce qui est de bassiste mag, je suis d'accord pour dire que 5€ pour le mag, c'est trop cher, au vu de ce qu'il y a dedans.
J'ai posé une question sur leur site, qui a été publiée (je sais plus quel numéro) à propos des micros. La réponse a mis genre 3 mois à être publiée mais elle est venue quand même, je dois le saluer. Bon, entre temps je jouais déjà avec mes nouveaux micros mais bon... La ligne éditoriale a surement fait coincider ma question avec le fait qu'ils aient envie de publier un article sur les micros... Bref ils me repondent "t'inquiete paupiette le dossier micro arrive" et la j'ai trouvé ca super pauvre comme dossier, comme celui sur les cordes, (j'argumente sinon 'vais mfaire tuer) je trouve que cela reste juste descriptif. On a la liste de cordes / la matière / le prix / les tirants qui existent. On sait tous lire un catalogue!!!
Je ne sais pas si vous connaissez le petit mag Cours2basse (+ difficile à trouver que cours2guitare, cours2batterie, cours2 piano, poisse bassistique oblige) mais pour 3€, là y'a de quoi bosser, du moins pour moi qui suis débutant et tous les styles sont représentés, on se tape pas un dossier sur le jazz..
Autre chose pour Victor Wooten, ses arrangements sont aussi pourris que son style vestimentaire, mais bon sang qu'est-ce qu'il est bon, c'est un modèle pour moi. On retrouve la même tendance chez les guitaristes (pas pour les fringues quoique) mais les arrangements ne sont là que pour donner de quoi jouer à ces instrumentistes (Satch est tres bon mais il m'ennuie).
@+
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#83
22/11/2007 08:24:41
 Merci steph59, très bien résumé tout ça, et effectivement "cours2basse" fait très bien son boulot, voilà ce qu'on attend d'un magazine notamment: des plans dans tous les styles.
Après y'a moyen de faire de vraies interviews, de vrais tests, d'expliquer pourquoi cordes rondes ou plates et pour qui, d'expliquer les micros, mais ça à bassmag ils en ont rien à cirer; vaut mieux faire une liste exhaustive, le chalant sera content.
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#84
22/11/2007 17:33:41
Benlop je suis d'accords, mais je maintient qu'il y a des cas ou celui qui critique doit être capable de mieux... je n'ai pas d'exemples sous la main mais j'en ai eut, donc dès que ça me revient je te les fais parvenir ^^.

Pour bassiste mag, en comparant avec vos autres référence, ça à efféctivement l'air d'être bien en dessous, voir même très bas, et beaucoup plus accès sur le côté commercial. Je m'en contente pour l'instant, le jour où je ne le trouverai pas assez interressant je m'en séparerai ^^. En tout cas merci pour cette ouverture d'ésprit :)
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#85
23/11/2007 00:08:02
Ouais ça c'est vrai Distrimax, moi je te critique parce que je peux mieux faire et j'ai un exemple sous la main :   "j'en ai eut"  s'écrit  "j'en ai eu".
Tralalère
Ca devient un peu trop philo ici, non?
Les critiques de cinéma ont-ils tous fait un film?
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