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372 connectés Sweepyto Guitare

Groove

#31
05/10/2003 12:21:32
yaaah man !

=> ludobass.
ta conception du groove ok, c'est vrai les notes mortes rajoute bcp au groove mais perso je trouve que cela s'applique principalement au style funk et ses dérivés. On appelera cela un style de jeu syncopé plutôt.

Or, perso, je pense que tout les style de zik possède leur groove. Une ligne de basse hardcore, reggae, rock, rap peuvent groover.

Pour moi le groove est avant tout une mise en place rythmique (!) parfaite entre deux ou plusieurs instruments (rythmique) (battreie, basse, guitare, synthé,...). Une section rythmique qui grovve est une section rythmique en place, où personne détruit le beat, une rythmique solide quoi. (dsl je n'arriverai pas expliquer mieux, il faut le sentir sans y penser).

Comment travailler le groove ?
Travailler la mise en place basse/batterie et surtout s'écouter (!)et ça vient avec le temps.
En plus de la mise en place, le bassiste peut aller essayer de tâter les croches, le noires, les notes mortes, les silences, les soupirs, les hammer on, qq fills, et autres...

Bref le groove ça se ressent !

Le meilleur exemple de groove qui me vient à l'esprit en ce moment serait I belong to you de kravitz. Mise en place parfaite, ligne de basse simple et terriblement efficace; enfin c'est pas Dave larue pour rien.

see you
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#32
05/10/2003 13:05:19
Ernie : voila, tu viens de dire en plus mieux exactement sur le post "ds la serie le metal c de la m***e" !!! donc, je pense ke tu as compris ke je suis totalement d'accord avc toi...
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#33
05/10/2003 19:03:32
Que rajouter de plus Ernie ....

Il y a tout de meme ( ça y est il est r'parti !! , dédolé mais ça me parrait une notion importante, voir fondamentale )

LE TEMPS .....

AU FOND ..... du temps
SUR ......... le temps
DEVANT .......le temps

Au dela des notes , c'est la premiere question qu'on devrait se poser avant d'attaquer un nouveau titre en groupe ( ça fait du bien de le dire , quel choix appliquer ?

On remarquera que, ce que l'on appelle "le groove" se trouve etrangement et souvent AU FOND du temps ( reggae , dub, funk, hip hop, bref, tout ce qui est "black" ) l'effet est immediat, ça groove ou ça groove pas ,en binaire, shuffle ou ternaire et cela dés la 1ere mesure .....

Dans des styles plus rocks, metal, blues voir rythm'n'blues ( non, pas du "r'n'b" )donc des bassistes plus SUR le temps, le groove est beaucoup moins evident dans les premiers mesures, c'est plus loin dans le titre ( genre 2eme couplet ) qu'on se dit ... " 'tain , ça tourne leur affaire " parceque que si un titre comme " la grange" de ZZ TOP ( c'est l'exemple que tout le monde connait )ne groove pas, je me met au triangle ou je pars au Tibet elever des hyacks.

D'autres ont fait le choix du melange ( ou fusion si on veut ), des groupes comme RATM, RHCP, FISH BONE, LIVING COLOUR arrivent bien à groover dans des styles tres metal parfois, le jeu est beaucoup plus "physique" , sans doute, plus dur à jouer je pense , alors , AU FOND ? DESSUS ? DEVANT ?

au dela de toute technique , il y a le " ressentir" du bassiste, sa sensibilité elle est unique ( ça nous laisse l'espoirs ), et là, y'a pas d'écoles pour ça .

sam


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#34
05/10/2003 19:22:31
ecoutez sam !!! ecoutez sam !!! il a tout raison beaucoup !!!
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#35
05/10/2003 20:37:08
c'est aps tout à fait faux...
il devrait venir plus souvent, comme avant
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#36
05/10/2003 22:43:56
Malheureusement, je n'ai pas toujours le temps, je viens par "rafales" , par periodes ...

sam
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#37
05/10/2003 22:54:06
mdr, l'expression "venir par rafales"...
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#38
06/10/2003 01:02:39
Salut sam. heureux de te lire.

Tout à fait d'accord avec ton point de vue.

Je rajouterai également que tout bassiste depuis un niveau intermédiaire possede son groove et qu'il se développe constament.
Et personnelemnt je ne pense pas qu'il faille s'acharner a vouloir rechercher le groove à tout prix. ça vient avec l'apprentissage, l'expérience et les années...

vive le groove.

a+
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#39
06/10/2003 08:34:37
> Sam
J'ai du mal à comprendre ce que tu veux dire par "au fond du temps"
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#40
06/10/2003 10:54:04
Jouer AU FOND du temps s'ignifie placer sa note un poil avant le temps Petdlap ,comme si tu jouais de façon nonchalente, comme si ta note avait une "flemingite aigue" , pas facile à faire tu me diras mais avec quelques buzz on y arrive tres bien ( à la kingstone ) .

Inutile de travailler ça au metronome, pour le coup, ça ne sert à rien, il faut s'entrainer avec son batteur, c'est beaucoup plus facile .

Par contre le batteur lui, ne doit pas bouger car par mimetisme , il peut avoir tendance à faire pareil .

Le meilleur exemple c'est dans le reggae , tu as l'impression que le bassiste est completement endormi, c'est ça jouer au fond du temps .

Lorsqu'on écoute le groupe Police , on a un exemple parfait entre le couplet au fond et le refrain SUR le temps ( ça a été leur grand truc )
à écouter donc : "so lonely" , "roxanne" ...etc un couplet dans un style reaggae et un refrain tres binaire rock .

La maitrise de cette technique ( on ne peux pas vraiment parler de technique car , là on est plutot dans le "ressentir" ) c'est lorsqu'on se " ballade" AUTOUR du temps, des gars comme Jaco Pastorius etaient capable sur un meme plan de basse d'alterner , en rajoutant dans un solo ou une montée des mesures composées sur un 4/4 binaire de base, du genre 5/4 , 4/4, 5/4, 4/4
( 1,2,3,4,5 - 1,2,3,4 -1,2,3,4,5 - 1,2,3,4 ), mais ça c'est encore une autre notion .

sam





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#41
06/10/2003 11:00:05
heu..."Jouer AU FOND du temps s'ignifie placer sa note un poil avant le temps" => j'aurais dit après... ?
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#42
06/10/2003 16:11:44
Non, non sebass, au fond du temps s'ignignie bien AVANT le temps, mais c'est vraiment une notion d'ensemble, ce n'est pas à l'echelle d'une note mais bien d'un plan ou d'une partie basse ...

Par contre , je me rend compte que ce n'est pas une notion si evidente pour tout le monde, mon post aura au moins fais reflechir sur cette question qui , je le repete est vraiment fondamentale ,avant meme de connaitre ses gammes.

sam
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